čtenář zdrojů 22.3.2008 21:20

Re: Re: Re: o kolik například zvedlo průmernou teplotu Klementina Jižní město,Prosek,Barandov Lhotka

okolní zástavba je kolem Klementina už asi 150 let konstantní. A teplota stoupá a stoupá. Čím to asi bude? Asi tím, že bylo postaveno nějaké sídliště poblíž Madridu, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 21:19

Re: Re: Re: kteří by chtěli lidi nutit do šetření pod trestem smrti

Nech ho bejt, on je jen slabomyslný demagog, horší jsou ty pseudovědecký typy jako Metelka, kterým mnoho lidí sedne na lep a myslí si že zítra už bude téct asfalt na silnicích od horka. V tom je problém. Že si skutečně mnoho lidí myslí že se blíží něco hrozného a přitom se má teplota zvednout o pouhých 0,4 C za mnoho desítek let. To je třeba vysvětlit! Ne to, že nějakej moula si myslí že někde začly růst stromy nad meterologickejma budkama.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 22.3.2008 21:18

Re: Re: Re: , jsem přestal věřit na zdravý lidský rozum

Opět, je to jen nevraživý negativistický zabučení zprostředka stáda. Souhlasit se mnou můžeš a nemusíš, ale pro projev nesouhlasu bys měl mít argumenty. Jinak jen dokládáš to co sem řekl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 21:16

Re: Re: Re: Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně

Takže když vyroste nad stanicí strom, tak se vám teplota sníží jo? Pane, vyděl jste už někdy meterologickou měřicí stanici? Je to budka na vysokých nohách umístěná na volném prostranství, natřená na bílo a uvnitř tak tepelně izolovaná, aby teplota stěn a stropu neovlivňovala měřené údaje. Stěny jsou prostupné pro vzduch (obvykle žebrování) ale neprostupné pro sluneční paprsky, aby neovlivňovaly měření uvnitř prostoru. Případný stín, který padne na měřící budku by neměl ovlivnit měřenou teplotu, jinak je to špatné zařízení. Neměří se totiž teplota na slunci, ale ve stínu. Tj. pokud je ten stín udělán dobře, tak je v něm teplota stejná jako ve dvojitém stínu.

Zkuste přemýšlet, pokud to ovšem dovedete, místo navádění k máchání pr*elí do studené vody!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 22.3.2008 21:16

Marde,

pokud nějaký vůl přezouvá ze zimních na letní gumy počátkem března jen proto, že se globálně otepluje, tak opravdu není svéprávný. I v době globálního oteplování platí v českých nížinách, že se přezouvá až koncem dubna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 22.3.2008 21:15

Re: V čem je problém - pokračování

 To v podstatě znamená, že když suroviny nakonec přece jen dojdou, následuje cenovej šok, sociální otřesy a vojenský konflikty, Takže to co musíte je ekonomiku převést pod nějakou záminkou na alternativní zdroje, tak, aby to nezahejbalo s cenama ropy. A proto tu máme globální oteplování. Je to projev uměle řízenýho trhu, kterej je sice lokálně o něco dražší (jako každá plánovitě řízená ekonomika), ale je v střednědobým časovým horizontu stabilnější. T hlediska trhu je úplně jedno, jestli si vytvoříme rezervy ve zlatě, ropě nebo investicích do alternativních technologí, ale v situaci, kdy ropa skutečně náhodou dojde (a tím myslím třeba situaci, kdy Rusko zavře pod nějakou záminkou - třeba sporů s Ukrajinou - kohouty, aby vytáhlo cenu ropy nahoru, ne že dojde fyzicky), pak ta  poslední volba představuje z hlediska stability trhu to nejlepší řešení. Protože málo platný, zlatejma rezervama si nezatopíme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 22.3.2008 21:15

Re: V čem je problém

Problém byl v tom, že posledních dvacet let se náklady na těžbu ropy zpětinásobily, ale ropa furt stála přibližbně stejně. Cenu ropy udržovaly nízko USA, aby Rusko na svý ropě nemohlo zbohatnout a komunismus se zhroutil. Toho bylo skutečně dosaženo, ale nyní se ty nůžky mezi produkčními náklady a tržní cenou rozevřely tak, že to vnáší na trh nestabilitu opačného rázu. A to je problém tržní ekonomiky, na který bazíruje Václav Klaus, ale která je ve vztahu k těžbě surovin velmi nevypočitatelná.

Když třeba budete těžit v nějakým lomu vápenec, tržní ceny se odvíjej od toho, co je na povrchu lomu vidět. Cena se řídí poměrem nabídky a poptávky, a ta se odvíjí od poměru spotřeby a kapacity těžby, ne od stavu zásob. V okamžiku, kdy je najednou lom vytěženej je tržní ekonomika nahraná, protože s něčím takovým nepočítala. Tržní ekonomika neumí myslet dopředu, právě proto, že je řízená cenama a ty vždy zohledňujou aktuální stav. Pokud někdo začne na volným trhu spekulovat a předstírat, že je suroviny málo, pak to může fungovat jen tehdy, pokud má monopol, nebo je dohodnutej s ostatníma na cenovým kartelu. V opačným případě má jednoduše smůlu, protože ostatní mu s úsměvem a radostí uvolněný místo na trhu. Čili volnej trh vždy jede zásadně na nejnižší možný ceny. To je jeho největší fíčura, protože automaticky vede k nejlevnějšímu řešení v daným čase. Současně je to ale jeho největší problém, protože je přirozeně nestabilní a jakejkoliv cenovej výkyv ho může rozkmitat tak, že zkolabuje, pokud do něj nezačnete vhazovat tuny peněz z konzolidační banky, fondu národních rezerv atd. Právě proto, že sleduje derivace, ale ne integrál a zajímá ho jen aktuální stav na trhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 22.3.2008 21:13

Re: Re: Re: o kolik například zvedlo průmernou teplotu Klementina Jižní město,Prosek,Barandov Lhotka

Jsou stanice ve městech, i v centrech, jsou ale i stanice (a těch je většina) mimo města a mimo zástavbu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 21:13

Re: Re: kteří by chtěli lidi nutit do šetření pod trestem smrti

Autor: ZEPHIR IP: 85.160.40.xxx Datum: 22.03.2008 20:50

Výsledky pochopitelně nijak selektovány nebyly, ale procento stanic, zastínených vyrostlými stromy může být podobné, jako to, co se octly na parkovišti, čili bez důkladnější analýzy stejně můžeme nemůžeme říct nic jiného, než že jako celek ty šumy zprůměrovaly.

"může být podobné"....to jsou mi formulace! Může být, nemusí, tak to "zprůměrujem"....To jsem fakt netušil, že se jedná až o takovou pavědu. Vy se mě snažíte přesvědčit, že těch špatně umístěných a špatně měřících stanic je ještě víc, než se dalo předpokládat. Vy jste veselé kopy....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář zdrojů 22.3.2008 21:11

Re: Re: Tohle snad nebude mít konec.

Sdělte nám tu, kdy a kde Metelka tvrdil, že se blíží katastrofa. Opravdu se na ten odkaz těším. Pokud námsem ten odkaz nedáte, pak doufám, že se za tyto Vaše debilní žvásty Metelkovi omluvíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 22.3.2008 21:10

Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko.

Pokud je Franta Vyskoč nesvéprávný, nemá co řídit auto.

Pokud je svéprávný, tak snad registruje, že je pořád ještě zimní počasí. Tak se podle toho má zařídit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 21:07

Re: Re: o kolik například zvedlo průmernou teplotu Klementina Jižní město,Prosek,Barandov Lhotka

Co to plácáte? Lidská činnost má na klima vliv minimální, to je pravda. Ale když pod teploměr postavím silnici, tak se měřené údaje zvýší, což je též zcela pochopitelné. Co tady směšujete klima s měřením teploty v Klementinu?!? Naopak klimaskeptici tvrdí, že díky tomu že mnoho měřicích míst pro pravidelná měření je v centru měst, tak jsou měřené teploty ovlivněny okolní zástavbou a nikoliv změnou klimatu. Už jste to pochopil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 21:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

kde to je....přece když mi něco tvrdíte, tak bývá zvykem, že pokud to nemohu prokázat sám, tak cituji, kde mám pro své tvrzení oporu. V klimatologii to už neplatí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 21:03

Re: Re: Re: Re: Pane Metelko.

Ne, protože profesionálním popíračům reality ze zásady nevěřím. Nebavím se o chování lidí jako jste vy nebo já. Oba máme dost fištrónu abychom dovedli posoudit relevanci argumentů protistrany. Ale když Váš slyší nějakej Franta Vyskoč tak si myslí že zima už nikdy nebude a že zimní gumy už nikdy nebude potřebovat. V tom je problém. Vy zamlčujete že změna o 0,3C nebo 0,4C za mnoho desetiletí je zcela nepodstatná a změnu klimatu nelze zpozorovat. Vy kreslíte obraz tak, jako kdyby tady měly nastat celoroční vedra. Kdybych mi měla v bytě stoupnout teplota o pro Vás neuvěřitelných 0,1C ročně, tak bych si toho ani nevšiml, to mi věřte!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 21:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

upozorňuji vás pane Metelko, že jste si již jednou naběhl, když jsem tu kdysi přesně citoval jednoho z nejrespektovanějších astronomů a vy jste mi doporučil, abych se kvůli tomu vrátil do pomocné školy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M.Lapin 22.3.2008 20:59

Re: Re: Re: pane Metelko, je dojemné, jak se vyhýbáte zásadnímu problému

Pozrite sa ešte raz na tento obrázok: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Atmospheric_Transmission.png , H2O má globálne 65% podiel na skleníkovom efekte (GHE), CO2 má 25% podiel, za polárnym kruhom je ale podiel CO2 a CH4 spolu na GHE vyše 65%, lebo je tam málo vodnej pary.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 20:57

Re: Re: kteří by chtěli lidi nutit do šetření pod trestem smrti

Co to tady lžete vy demagogu? O chvíli dřív jste navrhoval aby se lidé stříleli, když nebudou spolu s Vámi hlásat že se teplota zvyšuje. Jste odpad společnosti a je mi líto že jsou mezi námi lidé jako jste vy. Snad jste nemocný a brzy Vám někdo pomůže se zbavit vašich problémů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 20:57

Re: Re:výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly

"může být podobné"....to jsou mi formulace! To jsem fakt netušil, že se jedná až o takovou pavědu. Vy se mě snažíte přesvědčit, že těch špatně umístěných a špatně měřících stanic je ještě víc, než se dalo předpokládat. Vy jste veselé kopy....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 20:55

Re: zase další útok na svobodu

Ludmilo souhlas!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 20:55

Re: Tohle snad nebude mít konec.

Je to typický parazit na rozpočtových penězích. kdyby hlásal že se nic neděje, tak by dostal míň, než když hlásá že se blíží katastrofa. Až se dokáže že se katastrofa neblíží, tak se bude hrdě mlátit do prsou, že jen díky jeho pracem se to dokázalo tak přesně. Odporné!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 22.3.2008 20:54

Re: Re: Re: Pane Metelko.

Kdo si přezouvá gumy podle "globálního oteplování" je vůl...

Že Vy jste taky přezul?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 22.3.2008 20:54

Re: kteří by chtěli lidi nutit do šetření pod trestem smrti

Jen primitvně demagogicky vykřikujete a vyrábíte pro ostatní umělýho nepřítele. Kde ste se tohle naučil? V téhle diskusi s takovým přístupem nemáte co pohledávat.

Nic takového sem nikdy neřekl a šetření se dá zavést mnohem jednodušeji, aniž se kohokoliv někoho ptá. Víte např., kde skončej peníze poplatky za návštěvy u doktora? Byly zavedený pod trestem smrti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 20:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

no jistě, to je vaše druhá fáze - dehonestace tazatele

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 20:53

Re: Re: Re: Je to úplně jednoduché

Šneku?!? Vám asi přeskočilo, ne? Součástí demokracie je to, že si každý může hlásat co chce, i kdyby to byla blbost, což je případ popleteného Metelky. Spíše by stačilo, aby lidé kteří rozdělují naše daně, dávaly peníze na prospěšnější účely, než na plat pro pseudovědce. Zadarmo to hlásat nebude, klidně si na to vsadím!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

quetzal 22.3.2008 20:53

Re: Re: pane Metelko, je dojemné, jak se vyhýbáte zásadnímu problému

In January 2008, environmental scientist professor Delgado Domingos of  Portugal, the founder and director of the Numerical Weather Forecast group, announced publicly that he considered CO2 related climate fears to be‘dangerous nonsense.’ Domingos, who retired in 2006, has more than 150 published articles in the research fields of Thermodynamics, Numerical Methods in Fluid Mechanics and Meteorological Forecast. ‘There are measurable climate changes but there is also an enormous manipulation in reducing everything to CO2 and equivalents. The main gas producing the green house effect is water vapor. The present alarm on climate change is an instrument of social control, a pretext for major businesses an political battle. It became an ideology, which is concerning,’ Domingos said…

dál viz: http://www.spectator.co.uk/melaniephillips/550481/

the-mammoth-global-warming-scam.thtml

• reagovat
• nahlásit příspěvek

clay 22.3.2008 20:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

předpokládal jsem, že jako vědec svůj argument uplatněný v diskusi něčím doložíte.

Kdybychom si měli být kvit, pak by stačilo, kdybych uvedl, že žádný takový seznam vyloučených stanic neexistuje a že si to máte najít s některém z odkazů z literatury začít můtete zde

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 22.3.2008 20:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

V té literatuře to je, kritici ovšem i přesto tvrdí, že byly použity špatné stanice. Kdo  by tedy měl něco dokazovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mard 22.3.2008 20:51

Re: Re: Pane Metelko.

Aha, pane selský rozume, takže teď se nám neotepluje příroda ale co? Otepluje se jen v mozcích některých lidí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L.Metelka 22.3.2008 20:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda

Promiňte, z pouhého nicku samozřejmě nepoznám, jestli mám tu čest třeba s vysokoškolsky vzdělaným člověkem, schopným přečíst si článek v angličtině nebo s absolventem pomocné školy. Možná jsem Vás z toho důvodu přecenil...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 22.3.2008 20:50

Re:výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly

Výsledky pochopitelně nijak selektovány nebyly, ale procento stanic, zastínených vyrostlými stromy může být podobné, jako to, co se octly na parkovišti, čili bez důkladnější analýzy stejně můžeme nemůžeme říct nic jiného, než že jako celek ty šumy zprůměrovaly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek