1.5.2024 | Svátek práce


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivo Fencl 10.9.2008 11:15

Re: správný výsledek

Ať je to jakkoli, iniciovat v tomto směru "boj" je svinstvo prvního řádu, které může připravit o život miliony lidí. Hlavně chudých. Viz Afrika. Někdo redukkci lidí (tj. vždy chudých, to je logické) považuje za nutnou, někdo se té vizi humánně brání. Tady se nelze dohodnout, protože v pozadí je skutečně v podstatě i třídní boj. Nelze si to neuvědomit..    

Honza42 10.9.2008 11:19

Re: správný výsledek

Opak je pravdou. Environmetalismus je další berličkou, jak bohaté připravit o peníze. Zvláště danit (nebo zakázat) letadla, velká auta, velké domy,......Popření funkce peněz a rozdělování statků "na příděl", to je metoda jak znemožnit bohatším utratit své peníze a mít se lépe než chudák. Až dosáhnou svého, bude lhostejno kolik vyděláte (a tedy jak a zda pracujete), protože spotřeba auta, elektřiny, masa,....... bude nařízena a kontorlována. Samozřejmě z ekologických důvodů.

lautr 10.9.2008 11:39

Re: Re: správný výsledek

Honza42 je správný výsledek totálního zblbnutí.

Kolombo 10.9.2008 11:45

Re: Re: správný výsledek

Přesně tak. Tisíce let platilo, že kdo měl moc, měl i peníze a blahobyt. Pomocí moci přinutil ostatní na sebe pracovat. Tu moc měl především proto, že byl silnější a důraznější. Teprve v posledních několik stech letech se vynořila možnost získat peníze nezávisle na moci, realizací nápadu nebo organizační schopností. Obchod ani výroba zboží není založen na násilí, ale na vzájemných výhodách. Environmentalismus a regulace má za cíl návrat starých praktik - vládcové budou mít pohodlí a moc, poddaní budou držet hubu a makat . Už ne z Boží vůle, ale pro záchranu planety, biodiverzity a bůhví čeho jiného.

EW 10.9.2008 15:45

Je to prave naopak.

Ekologistum jde proti srsti spis to, ze prostej lid si zije podle nich neumerne dobre. Ze nejen vznesene elity hornich deseti tisic, ale i hodne z dolnich deseti milionu muze letet na dovcu letadlem. V Britanii se rozcilovali nad tim, ze je kureci maso levne, takze ho muze mit kazdy a hodne. Ze se vyrabeji a kupuji levne modni hadriky.... Kdepak, o elity jim nejde, masovy konzum je jim trnem v oku. Bezneho obcana touzi buzerovat a vychovavat.

Ivo Fencl 10.9.2008 11:06

A tohle už je trochu legrace

(ne úplně přesná parafráze na známý výrok Georgie Leontinského) 1. Neotepluje se.

2. Jestliže se otepluje, pak to nelze zmírnit.

3. Jestliže to lze zmírnit, pak (se stejně ukáže, že) mělo oteplování spíš pozitivní dopad 

kapitan 10.9.2008 11:09

Re: A tohle už je trochu legrace

Bez teplotnich zmen bychom porad lezli po stromech.

L.Metelka 10.9.2008 11:23

Re: A tohle už je trochu legrace

4. Pokud má spíš negativní dopad, tak se s tím stejně nedá nic dělat.

Ivo 10.9.2008 11:57

Re: Re: A tohle už je trochu legrace

Hm. To je dobrý. To mě nenapadlo. Takže 4 body.

JJ 10.9.2008 10:59

Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

presne to same, at uz ti vedci maji pravdu ci ne.

Bohuzel to indikuje relevanci jeho prispevku do diskuzi. At uz jde o GO, ci obnovitelnych zdrojich, ci nevycerpatelnosti zdroju energie. V jeho ideologii pripadne zatopeni Holandska a velke casti huste obydlenych uzemi Asie vyresi trh a par stovek milionu mrtvych je v celkovem globalnim pohledu celkem nepodstatnych. 

kapitan 10.9.2008 11:07

Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Miliardy mrtvych si preji ekofasiste - optimum pro zelenou planetu. Stalin jim se snizovanim populace byl prikladem.

JJ 10.9.2008 11:11

Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Prekvapujete me, kdyz pomerujete pana Klause timto zpusobem.

vlasta 10.9.2008 11:23

Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Aktivita Václava Klause pokud jde o tento problém, je záslužná, ať už má pravdu on nebo někdo jiný. Už jenom kvůli té diskusi. Opravdový zájem a starost přece není přece nic odsouzeníhodného. A to V. Klausovi upře jenom ten, koho argumenty vůbec nezajímají.

para 10.9.2008 11:27

Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Jo záslužné to Vlasto je už proto, že se v očích světové veřejnosti naše zamička zviditelní nejen jako ráj tunelářů ale i jako klimatologická velmoc.;-P

JJ 10.9.2008 11:28

Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

S tim souhlasim. Jenom mi obcas prijde, ze se stavi do pozice Irackeho ministra informaci v okamziku, kdy americti vojaci vstoupili do Bagdadu.

vlasta 10.9.2008 11:34

Re: Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Že Vy ho v této pozici vidíte, je Vaše právo i Váš problém. Já osobně si nemyslím,že by měl Václav Klaus dát na všelijaké okřikovače a "sklapnout".

JJ 10.9.2008 11:37

Re: Re: Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

S tim souhlasim. Jenom me trochu mrzi, ze to nedela z pozice V Klause, ale z pozice prezidenta CR. I kdyz v koloritu evropske politiky to celkem zapadne, takze pozitiva z jeho prezidentovani stale prevazuji.

vlasta 10.9.2008 11:46

Re: Re: Re: Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

A čeho by jako jakýsi Václav Klaus dosáhnul? Považuji za správné, že využívá autority prezidenta republiky. Už by bylo jen opakováním psát, že v téhle diskusi nemůžou stát všichni na jedné straně lodi. Vy si nepřejete jiný názor. Pro novodobou ideologii můžou být všichni představitelé všech zemí. Proti však ani jeden. To vypovídá o všem.

JJ 10.9.2008 11:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Jak jste prisel na to, ze si nepreji jiny nazor? Asi si me s nekym pletete.

U pana Klause bych preferoval, aby jeho nazory mely vahu jeho argumentu a ne pouze vahu prezidentskeho uradu. Lomborg prezidentsky urad nepotreboval. Gore je taky pouze ex. viceprezident. Bohuzel pan Klaus ma pouze nazory a obvinuje, s argumenty je trochu na stiru.

para 10.9.2008 11:57

Re: Re: Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Vlastičko proč tak hněvivě - vždyt já se u V.K. snažím vidět právě i to pozitivní - jen koukni jak nám jeho světovou proslulostí posílila koruna a taky se podívej s okna a uvidíš,  že žádná oteplovací panika v Česku nehrozí - také jeho zásluha! U nás to V.K. rozjel tak, že spíš hrozí ignorace problému. Jinde ve světě mají s fenoménem G.O. podstatně vážnější situaci.;-P

MLOK1 10.9.2008 11:57

Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

Milý JJ, Holandsko bude stejně tak jako tak za nějaký čas zatopeno mořem! 

        Pokud se ovšem proti všem faktům a předpokladům nezastaví pokles tamní pevniny. Globální oteplování to může maximálně jenom urychlit. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, ale to je také asi tak všechno, co proti tomu můžete dělat. Důmyslný systém hrází Delta může tento fakt pouze o nějaké to desetiletí / století odsunout. Uvědomte si, že už dnes se nachází VPD mezinárodního letiště Schipholl (za pravopis neručím) cca 7 m pod úrovní mořské hladiny.

JJ 10.9.2008 12:07

Re: Re: Pan Klaus by tvrdil na zaklade sve ideologie

V Holansku jsem zil, takze jsem s temito fakty obeznamen. I kdyz to obcas vypada, ze nejhorsi, co se muze Holandanum stat je, ze bude ostrovem ;-D

Ivo Fencl 10.9.2008 10:59

Ještě poznámku

Hitler si našel nepřátele v židech, dneska se zase bojuje proti oteplování. Sice žádné není, ale když se nic neděje, nelze danit, takže musíme předstírat, že se něco děje. Kdo to dělá nevědomě, budiž mu odpuštěno. Kdo to dělá vědomě, tak si ho jako byznysmena vážím, ne však jako člověka.

L.Metelka 10.9.2008 11:01

Re: Ještě poznámku

No vidíte, žádné není...

Ještě nám sdělte, jak je možné, že to (přesto, že není) bylo naměřeno...

Ivo Fencl 10.9.2008 11:12

Re: Re: Ještě poznámku

Vy tvrdíte, že bylo naměřeno podstatné oteplování, já zase věřím, že bylo naměřeno nepodstatné oteplování i nepodstatné ochlazování. Ať je to jakkoli, iniciovat v tomto směru "boj" je svinstvo prvního řádu, které může připravit o život miliony lidí. Podotýkám, že hlavně chudých. I vy byste redukci chudých, kupříkladu z Afriky, odsouhlasil, takže se je zbytečné dál bavit. Podle mne jde v podstatě o třídní boj.    

JJ 10.9.2008 11:18

Re: Re: Re: Ještě poznámku

Je pekne, ze bojujete za ty chude a utiskovane. ;-D

L.Metelka 10.9.2008 11:27

Re: Re: Re: Ještě poznámku

Je naštěstí úplně jedno, co Vy si myslíte. Naměřeno bylo to, co bylo naměřeno.

JJ 10.9.2008 11:30

Re: Re: Re: Re: Ještě poznámku

Jestli byste nemeli ty pristroje kalibrovat podle Fencla.  Kdyz tomu tak pevne veri! ;-D

L.Metelka 10.9.2008 11:36

Re: Re: Re: Re: Re: Ještě poznámku

;-D

Ivo F. 10.9.2008 12:09

Re: Re: Re: Re: Re: Ještě poznámku

Prostě mám trochu pocit, že vědci nic moc neprodukují a aby přežilil, tak je platí přímo či nepřímo politici. Byli by blázni, kdyby nešli s potřebou doby. Ano, chci říct, že ta měření považuji ne-li za zmanipulovaná, pak za tendenčně interpretovaná. Chybnou interpretaci sice menšina odhalí, je však určena neznalé většině. Já to prostě VÍM.