Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Absurdní panika kolem globálního oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ok 10.9.2008 13:47Re: Václav Klaus velice přesně pojmenovává společenské jevy které se skrývají... Klaus? Jen obyčejný snob. Nic víc. |
|
|
Steve 10.9.2008 13:56Re: Re: Václav Klaus velice přesně pojmenovává společenské jevy které se skrývají... To je argument! Tím jste mě úplně dostal! |
|
|
ok 10.9.2008 16:10Re: Re: Re: Václav Klaus velice přesně pojmenovává společenské jevy které se skrývají... Jen konstatuji. Diskutovat o velikém, ale opravdu velikém příteli Sovětského Svazu (pardon, Ruska) se mi jeví jako ztráta času. Měli bychom ho prostě ignorovat, nic jiného si nositel řádu Puškina nezaslouží. |
|
|
Sýček 10.9.2008 16:28"Jen konstatuji." Jsi demagog. Jen konstatuji. Co takle psát něco k tématu. Navrhuji založit speciální diskusi, ve které by osobnosti vašeho typu mohli Klausovi nadávat a tupit ho. Nemusíte zasírat všechna témata svými komplexy. |
|
|
JJ 10.9.2008 13:23Evidentne necetli knihu VK http://zahranicni.ihned.cz/c1-27418070-nizozemsko-se-pripravuje-na-velkou-vodu-zvysi-hraze mohli usetrit |
|
|
Al 10.9.2008 13:53Re: Evidentne necetli knihu VK Co to stále plácáte o tom Nizozemí?! Provincie Nizozemí již hráze řeší cca 600 let... A víte proč? Důvody jsou dva: 1. Dochází k poklesu kontinentální desky v oblasti SZ Evropy (odnos a ukládání sedimentů etcr.) 2. Vlivem oteplování od konce poslední doby ledové (ta další nás čeká velmi brzo) se ledovce rozpouští 3. Hladina mírně roste i dnes (cca 30 cm za století, v poslední době se dokonce zpomalila) díky rozpínání vody vlivem vyšší teploty (cca o 1 C) vzhledem k oteplení konce malé doby ledové v 19. století (tzv. Ladovské zimy) |
|
|
JJ 10.9.2008 14:04Re: Re: Evidentne necetli knihu VK Jenom jina perspektiva pohledu. V CR zmeny klimatu postihnou tak akorat milovniky zimnich sportu. V Nizozemi to berou podstatne vazneji a pro rozumbrady typu Klause, kteri jim tvrdi, ze jsou podvodnici, moc pochopeni nemaji. NL je prikladem zeme, ktera je hodne angazovana v omezovani CO2. |
|
|
Stredocech 10.9.2008 14:11Nizozemcům hrozí mnohem aktuálnější nebezpečí, které se bojí dokonce i pojmenovat. Tak se mohou vyžívat v globálním oteplování, je to takové šidítko. |
|
|
JJ 10.9.2008 14:18Re: Nizozemcům hrozí mnohem aktuálnější nebezpečí, které se bojí To aktualnejsi nebezpeci hrozi i CR. I kdyz trochu se zpozdenim, ale kde nejsou hranice ... Tam mi prijde opet nesmyslna ideologie pana Klause, ktery by chtel do EU brat Turecko a Maroko. Stejne nesmyslna mi prijde predstava "ekonomu", ze na nase duchody budou pracova pristehovalci. |
|
|
Stredocech 10.9.2008 15:38Re: Re: Nizozemcům hrozí mnohem aktuálnější nebezpečí, které se bojí Máte tentokrát 100% pravdu, jen bych chtěl podotknout, že pomatená predstava "ekonomu", ze na nase duchody budou pracova pristehovalci není vlastní jen jim, stejný nesmysl hlásal už Vladimír Špidla jako předseda vlády. Ono to už s tématem příliš nesouvisí, ale stojí za to připomenout, co se stalo před 200 lety na Haiti. Bílý osadníci si tam natahali černé otroky v představě, že na ně budou pracovat. Ti otroci, kterých bylo početně několikrát více se vzbouřili, bílé z části vyhnali a z části vyvraždili a "osvobozenou" republiku přivědli k současnému "blahobytu." |
|
|
EW 10.9.2008 15:46Re: Re: Re: Evidentne necetli knihu VK Radsi by se meli zamyslet nd omezovanim imigrace. Vsichni se sem k Lipnu nevejdou, az tam budou mit Hasanu a Ahmedu vetsinu. |
|
|
Al 10.9.2008 15:55Re: Re: Re: Evidentne necetli knihu VK No, já si naopak zase myslím, že rozumbrada jste spíš vy... Bohužel bláboly a hysterické kampaně novinářů, kteří o přírodních vědách neví napsrosto nic a jen chaoticky přebírají alarmistické zprávy zelených agentur ... nesou své ovoce. Vy jste toho (bohužel) dobrým příkladem. |
|
|
krmič 10.9.2008 19:20Re: Re: Re: Evidentne necetli knihu VK Co Nizozemí dokáže? Když úplně eliminuje své CO2, jaký to bude mít vliv v globálním měřítku? Nebo má snad takovou moc, že může poroučet Číně a Indii? |
|
|
ook 10.9.2008 15:43Re: Evidentne necetli knihu VK tezko se veritomu ze jsou holandane takovi troubove, ze neznaji princip diskontovani. Vzdyt ten problem hrazi v roce 2100 vyresi podstatne lacineji nez ted. Na principu diskontovani je zalozena i dnesni hypotecni krize - ty baraky mel nekdo v budoucnosti zaplatit v podstate jen drobnymi co mu zbyly po nakupu v supermarketu. Ale holt to nevyslo. |
|
|
drak 10.9.2008 13:12Do značné míry má pan Klaus pravdu. Co se humbuku kolem globálních změn klimatu týče tak zatím je jasné jen to, že globální klima se měnilo v minulosti, mění se nyní a měnit se bude. Zbytek jsou jen těžko prokazatelné spekulace. Například to, že keramické panely raketoplánu nepůjdou prorazit odpadlými kusy izolační pěny bylo prokázáno pomocí matematického modelu a později reálný život a pokus s penumatickým dělem prokázali, že je to jinak. Výsledky, ke kterým dospěl slovutný IPCC pomocí matematický modelů bych si tedy rozhodně netroufal považovat za prokázané a správné, je to prostě jen jedna z mnoha možných variant vývoje a možná ani zdaleka ne ta nejpravděpodobnější. Klima a počasí obecně jsou velice složité jevy a troufá-li si někdo tvrdit, že je dokonale zná a dokonce, že jejich vývoj umí předvídat, tak mu dost přebývá drzost. Podíváme-li se kam svět dospěl po rozpoutání onoho humbuku a jakým způsobem se pokouší zvládnout onu údajnou hrozbu, tak položíme-li si starou dobrou otázku: "Qui bono?" neboli: "Komu to prospívá?", tak je poměrně dosti evidentní, že spíše se skutečně jedná o jakési druhotné zdanění průmyslu a potažmo celé společnosti více, nežli o cokoliv jiného. Kdyby se totiž mělo jednat o reálné řešení problémů, tak budeme v Evropě masivně podporovat rozvoj jaderné energetiky, protože jen málokterý stát na jejím území má jinou reálnou možnost, jak zabezpečit své energetické potřeby jinak a budeme se snažit omezit spotřebu fosilních paliv na mimimum, protože jak uhlí, tak ropa jsou cenné suroviny pro chemický průmysl a pálit je prostě škoda. Také bychom jen těžko mohli podporovat rozvoj alternativních zdrojů energie za ty ceny a za těch podmínek, jak to probíhá doposud, protože v podstatě je to bombastické plýtvání zdroji energie i surovin a v neposlední řadě jen přesun kapitálu do "těch správných rukou". Průběh pokusu o výrobu biopaliv 1. generace jen nádherně ilustruje, jak mdlého rozmu byli autoři této myšleky a jak neštastně mohou skončit i další jejich pokusy. |
|
|
L.Metelka 10.9.2008 13:15Re: Do značné míry má pan Klaus pravdu. Je vidět, že dobře znáte výsledky IPCC. "...je to prostě jen jedna z mnoha možných variant vývoje..."... Je to několik možných variant vývoje, ne jedna. |
|
|
para 10.9.2008 13:49Re: Do značné míry má pan Klaus pravdu. S tím jádrem je to komplikovanější než se zdá - hlavně co se týče investic, návratností... a taky s EREOI. Jestli už Tě Draku energetika zajímá - a nechceš investovat moc - kup si alespon poslední číslo Vesmíru - 9/2008 - je věnováno převážně energetickým problémům. Pak snad pochopíš proč se toho využívání uhlí nechtějí mnozí vzdát. Uhlí kryje dnes lidskou spotřebuje s cca 80% a i kdyby se i nakrásně mávnutím kouzelné hůlky namísto uhlí rozjelo najednou tolik JE - nebude pro ně do 20ti let palivo. Čtvrtá generace JE/ do které vkládají mnozí naděje/ možná bude komerčně nasazena až za 20 až 30 let.... SUMA SUMÁRUM - ŽÁDNÉ RŮŽOVÉ VYHLÍDKY. |
|
|
Stredocech 10.9.2008 14:07Vzhledem k tomu, že uran lze získávat i z mořské vody za cenu, která se pořád rozumně vejde do ceny vyrobené elektřiny, vyčerpání zásob uranu v dohledné době nehrozí. |
|
|
Ivo F. 10.9.2008 12:13Názor Mám trochu pocit, uznávám, je to pocit, že vědci nic moc neprodukují. Proto, aby "přežili" (i bez uvozovek), musí se nechat přímo či nepřímo platit politiky. Byli by blázni, kdyby ne, kdyby nešli (ve své většině) s "potřebou doby". Já považuji ta měření ne-li za zmanipulovaná, pak za tendenčně interpretovaná. Chybnou interpretaci sice menšina nakonec odhalí, to je přece ale jedno. Ta intrerpretace byla, jak dnes vidíme, určena neznalé většině. |
|
|
JJ 10.9.2008 12:18Re: Názor Evidentne soudite podle sebe. |
|
|
Antonín Hrbek 10.9.2008 12:08Václav Klaus je především velmi zkušený demagog. O zcela zásadních a hrubých chybách v jeho knize byla na NP již rozsáhlá diskuse a není třeba ji opakovat. Věcné argumenty byly již řečeny, vše ostatní je jen výplodem té či oné ideologie. Jen na okraj - novou Lomborgovu knihu (vyšla i v češtině) Václav Klaus asi nečetl, protože i Lomborg uznává globální oteplování do roku 2100 ve výší cca 0,5 stupně. Jakmile někdo začne mluvit o ohrožování "svobody" tak si předstvím silnici, kde všichni jezdí "svobodně" jak individuaéně a tvůrčím způsobem chtějí. A pokud někdo považuje cenu za rozhodující nástroj pro racionální využívání zdrojů, pak by měl vysvětlit, co se na racionálním využívání ropy změnilo, když během krátké doby její vyrostla z 30 USD na 150 USD a pak poklesla na 100 USD. Cena je totiž do jisté míry irracionální veličinou. Podobně je to i s umanutím na diskontní teorii jako jediným racionálním základem pro mezigenerční komparace - po nás potopa. |
|
|
eTony 10.9.2008 12:16Re: Václav Klaus Pane Hrbku, my nevíme, co bude za čtrnáct dní, a přesto si někteří troufají tvrdit, co bude za cca 100 let. Jak vědecké !!! |
|
|
sdf 10.9.2008 13:04Re: Re: Václav Klaus Co za týden, tito "vědci" nevím ani jak bude pozítří. |
|
|
JJ 10.9.2008 13:05Re: Re: Re: Václav Klaus Az me prekvapuje, ze si lidi delaji zasoby na zimu |
|
|
Antonín Hrbek 10.9.2008 13:24Re: Re: Václav Klaus Ale ledacos víme a ledacos umíme s vysokou pravděpodobností odhadnout. Dám krk na to, že i za 100 let každý den vyjde Slunce. Pokud ne, tak mi můžete klidně krk uříznout. Umíme předpovědět kdy a jaký bude příliv a odliv. Umíme dokonce předpovědět jaký bude výkon motoru, jak dlouho vydrží most za dodržení předepsaných podmínek a řadu dalších technických záležitostí. A kdybychom neuměli předvídat, museli bychom se neustále některé věci učit znovu a znovu. |
|
|
jaan 10.9.2008 13:44Re: Re: Re: Václav Klaus Stejně jako ostatní, dobře víte, že za 100 let Vám asi těžko někdo uřízne hlavu, protože všichni diskutující do jednoho budou prdět do hlíny. To je ta zrůdnost těchto předpovědí, všichní ví, že se pravdy nikdo nedožije,a tudíž mužem plkat a plkat.... A hlavu si RADŠI NECHTE AŤ VÁM NEPRŠÍ DO KRKU |
|
|
Ivo F. 10.9.2008 12:17Re: Václav Klaus Uznání oteplení za sto let o 0,4 stupně celsia (i jenom teplota našeho těla se v tomto rozptylu pohhybuje) je popřením oteplování. BUdete-li oponovat, že jen "dle selského rozumu", tak si přiznejme, že tentokrát má selský rozum pravdu. |
|
|
L.Metelka 10.9.2008 12:23Re: Re: Václav Klaus 0.4? V globálním průměru 0.8, u nás 1,2... |
|
|
honzak 10.9.2008 12:37Re: Re: Re: Václav Klaus konečně se dozvídám, že existuje také "republiková " teplota. Její definice bude jistě jednodušší, než "průměr průměrů" po clusterech celé planety. A tedy i lépe kontrolovatelná, že? Že si doktore nenecháte vytesat náhrobek s nápisem ZDE LEŽÍ KLIMATOLOG METELKA, KTERÝ PŘEDPOVĚDĚL ZVÝŠENÍ REPUBLIKOVÉ TEPLOTY V ROCE 2100 O 1,2 STUPNĚ |
? |
|
L.Metelka 10.9.2008 12:39Re: Re: Re: Re: Václav Klaus Ta "republiková" teplota existuje, ale není to moje práce... Za druhé - těch 1.2 není předpověď, ale to, co bylo za posledních 100 let zaznamenáno... |
