Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Cítíte se ohroženi, příznivci radaru ?

Zdá se vám, že nás někdo ohrožuje, že potřebujeme zvýšit naši bezpečnost ? Kdo to má být, že na něho nestačí naše členství v NATO ? Proč bychom tady měli stavět cizí vojenské zařízení, které už teď je trnem v oku atomové velmoci, že na něho chce namířit své atomové zbraně. Budete se pak cítit bezpečněji ? A proč si osobujete právo rozhodnout za všechny, proč vám vadí referendum ?  To jsme tady cinkali klíči proto, aby si zase menšina dělala z většiny srandu ? To rozhodnutí bude nevratné, na věčné časy. A nechat ho poslancům, o jejichž charakteru si nikdo nedělá iluze ?

Re: Cítíte se ohroženi, příznivci radaru ?

"..Kdo to má být, že na něho nestačí naše členství v NATO ?.." - Vás někdy samotné ČLENSTVÍ kdekoliv někdy před něčím ochránilo? Možná před stranickými čistkami, ale před "rozbitím huby" bývá absolutně neúčinné. A při vojenských konfliktech to bývá obdobné.

A mimochodem - jak Vás může před něčím chránit někdo (myšleno NATO) kdo sám nemá účinnou ochranu?

A ještě jedna chyba v úvaze

Radar je prvním cílem v situaci, kdy někdo disponuje srovkami raket a chce vyhrát válku. Jediný stát, který by toto dnes mohl učinit, je Rusko. Pokud se k tomu rozhodne, zemřeme všichni na západ od Tater, radar neradar; neexistuje síla, která by nás mohla ochránit. Jedinou ochranou je vědomí, že v několika posledních minutách světa tak, jak ho známe, vzlétne srovnatelné množství raket opačným směrem, a taky proti nim nebude obrana. Dokud má Rusko co ztratit, neudělá to. Ruští generálové poukazují na to, že proti jejich manévrujícím raketám s dvaceti samostatně naváděnými hlavicemi je tento radar bezpředmětný - myslíte, že to Američani nevědí? Pokud ho přesto chtějí stavět, je jasné, že není namířen proti Rusku.

V situaci, kdy má někdo dvě či tři rakety, schopné tu vzdálenost uletět, ale nic víc, každou s jedinou hlavicí, chce pořádně ublížit nenáviděnému nepříteli (a my, jako Evropané, křesťané či bezvěrci, členové NATO, jím již jsme, ne že se jím staneme až postavením radaru!) a je mu naprosto fuk, jaká odveta bude následovat, nebude mířit na nějaký radar v řídce obydlené oblasti - bude chtít zasáhnout tam, kde to bude nepřítele nejvíc bolet, tedy nějaké důležité centrum, pokud možno velkoměsto. Samozřejmě v rámci možností - ono určit, kam přesně dopadne neřízená raketa, je dost obtížné. Ale nevadí, hrubý směr a vzdálenost stačí: ať dopadne kamkoli, nějaké nevěřící zabije, o nic jiného nejde. O radar už vůbec. A právě a jedině pro takovou situaci je radar určen. Stačí si spočítat, kolik antiraket že to v Polsku má být, a že když jedna ze dvou zasáhne cíl, je to velmi dobrý výsledek.

A že má chránit Ameriku a ne Evropu? Za á kus Evropy taky (i když nás ne - ale mám kamarády v Norsku a ty už to pokryje - to se mám na ně vykašlat?), a za bé - proč bychom neměli pomoci bránit přátele, kteří zase brání nás? Já to beru za naši morální povinnost!

Re: A ještě jedna chyba v úvaze: ALE VAŠE

"V situaci, kdy má někdo dvě či tři rakety, schopné tu vzdálenost uletět, ale nic víc, každou s jedinou hlavicí,.........................."  tak si je nechá na odstrašení nepřátele a nebude s nima plýtvat na vzdálenou a bezvýznamnou zemičku.Je to totiž nejdražší způsob útoku, fanatik s baťohem hnojiva v metru udělá daleko větší škodu a téměř zadarmo.Takže této úvaze chybí minimální logika.

Nechci se nechat ugrilovat za zločiny, páchané americkou administrativou ve světě,osobně si myslím, že by si to amíci měli řešit sami a u sebe doma,

Naše vláda nemá mandát voličů k rozhodování o pozvání cizí jednostranné vojenské přítomnosti na území ČR, o tom může rozhodnout jedině REFERENDUM! Myslím,že k tomu nemá právo ani z ústavy. 

Další proradarová agitka, kde se autor snaží hájit veskrze nevýhodnou okupaci ČR :-(((

Re: Další proradarová agitka, kde se autor snaží hájit veskrze nevýhodnou okupaci ČR :-(((

Jak jste prisel na to, ze je "veskrze nevýhodna" vy zbabelej chytraku?

Bez základny USA nejsme bezbranní !

Pro ty co nečtou celou diskuzi opakuji příspěvek z odpoledne:

Kdo chce vládnout neomezeně, musí strašit také neomezeně jakýmkoliv nepřítelem,i kdyby si ho měl vymyslet. A protože jde o upevnění vlivu USA u nás, tak se straší až se z vlády kouří.

Naše obranná doktrína je založená na kolektivní obraně. Jsme členy NATO (stejně jako Turecko, hned vedle Íránu) a kolektivních obranných struktur EU.  Boj s terorismem jak ukazuje Irák , Afghanistán ale i např.ještě nedávno sev.Irsko, je vice policejní záležitostí než vojenskou,tady spíše pomohou vlastní bezp.síly než cizí radar,určený nejspíš pro ochranu USA před ruským útokem.Takže sebevětší strašení nepřinese jediné zdůvodnění, proč by Američané u nás radar měli mít,protože nás před terorem (ani americkým) neochrání, naopak nás přihodí Al Kaidě na seznam zajímavých cílů. Vojensky i když vezmeme v potaz nepravděpodobný útok Rusů na USA, opět budeme v první vlně cílů  raket středního doletu, které tento radar ani nezachytí.

Když to všechno sečtu, pořád mi vychází stejný výsledek: Američané nás chtějí použít jako lidský štít a návnadu pro první útok, který jim poskytne včas varování a možnost protiakce. To, že z nás v ten moment už moc nezbude, nikoho v USA očividně nepálí. Co je ale divné, že to nepálí ani nikoho z naší vlastní vlády.

A to je politický problém, o kterém musí být referendum!

Re: Bez základny USA nejsme bezbranní !

Já s Vámi plně souhlasím.

A proč radar zrovna v Česku?

Proč musí být radar umístěný zrovna u nás v Česku, proč ne v jiném sousedním státě? To mně nikdo zatím nevysvětlil a štve mě to. Myslím, že nám na dlouho stačila Sovětská armáda. Už by tady nějakou dobu nemusela být další armáda.

Re: A proč radar zrovna v Česku?

Nemůžeme jenom brát, měli bychom také dávat. USA stály přímo u zrodu ČSR a měly rozhodující vliv na výsledku 1. (Rusové se už dávno stáhli, protože na to neměli...) i 2.sv. války. Tady prosím nezaměňovat ( ve smyslu rozhodující vliv) počet obětí a množství materiální pomoci + ty oběti. Pro Rusy nikdy neměl lidský materiál hodnotu, na rozdíl od USA. Takže Rusové jsou sice rozhodující velmoc ve vítězné válce, protože vykazují 20 mio obětí. Což je ve srovnání s amíky obrovské číslo. Jenže amíci si vždy ctili života a nahrazovali lidské oběti vojenským materiálem. A to nejen pro sebe, ale i pro spojence. Nevím, nevím, kde by byli Rusové (a tím pádem i my ostatní, vlastně celá Evropa) bez materiální pomoci USA. Nejsem amerikanofil, jen bych chtěl, aby občas lidé nezapomínali na souvislosti a přečetli si něco o minulém století. Hezký nový rok všem slušným tvorům (nejen lidem)...

Co za to? Bude tu radar gratis?

Odkloníme-li se od všech fóbních a politických aspektů umístění radaru, zůstane nám jedna zásadní otázka: co z to bude český stát mít? Pronajme prostor zadarmo? Nebo ho snad dokonce velkoryse věnuje? Státu, který se vojensky vměšuje do místních záležitostí "těch slabších" po celém světě a hájí tam své geopoliticko-militaristické zájmy?

Proč by ČR nemohla USA pořádně podojit na nájemném, tak, aby měla například za 20 let svůj vlastní vesmírný program?

Re: Co za to? Bude tu radar gratis?

Vy Jste Namol a já už jsem taky namol. Váš nick je všeříkající... Pěkný blábol.

V úvaze je zásadní chyba !

Radar není monitorovací, ale návaděcí ! Pro monitorování slouží už existující družicové systémy.  Radar sám se aktivuje teprve ve chvíli, kdy už cizí raketa letí a je potřeba ji sestřelit. V tu chvíli radar začne přesně sledovat její dráhu a navádět antiraketu. Všichni ti, kdo popisují, jak bude radar pročesávat celou oblohu, aby našel další rakety, lžou. Radar k tomu vůlbec není určen a ani není potřeba - na to jsou jiné systémy. Fakt, že radar je pouze naváděcí, má ale jeden podstatný  důsledek - pokud nepřátelská raketa nevzlétne, NEBUDE RADAT VUBEC VYZAŘOVAT !! Pokud nás tady leckdo ujišťuje, že radar vůbec není potřeba, protože nepřátelská raketa nevzlétne, tak tím spíš radar nebude nikoho ozařovat. Takže dávka ozáření, kterou komunistický starosta Trokavce od radaru dostane, nikdy není schopna převýšit ozařovaní, jež dotyčný soudruh trvale dostává od nejbližší antény mobilního operátora, kterou má hned za svým ctěným pozadím.

Re: V úvaze je zásadní chyba !

Je to  tím pádem  , k Vašemu tvrzení ,  čím dále tím nesmyslnější. Na současném stanovišti ,odkud má být přestěhován ,  je v provozu (podle US údajů )  24 hodin deně již více let . Režimní lež se snadno odhalí , tak nemelte !

Autore, ty očekáváš od Čechů bez emocí logiku?

Hmmm, dobrý . . .

Přece vůbec nejde o technické parametry radaru,...

Napsal jste to velmi obsáhle, ale ze zcela nedůležitého úhlu pohledu, neboť:

- zlotřilé státy, jimiž se původně argumentovalo se dostávají ze hry. Severní Korea se  umravňuje, Irán je též méně nebezpečný, než se nám tvrdilo. Naopak se rizikovým stává doposud věrný kamarád Pakistán. Nedej  bůh, aby se to případně  někdy  "hnulo" v Izraeli !! Každopádně lze s jistotou řící, že své  nepřátele si krátkozrakou politikou  "vyrábí" USA  svépomocí (kdysi  podpora Husajna, později podpora Bin Ládina, laškování s Talibanem, stále ještě šimrání na bradě Mušarafa, ...). Takže, než se případně ten radar vybuduje, tak bude nucen šmrdlat někam jinam, než se veřejnosti sdělovalo.

- cítíme-li my nějaké zvláštní nebezpečí, pak jsme zřejmě nejvystrašenější z celé Evropy. Už i ti Poláci se začínají vytáčet. Ať mi tedy někdo vysvětlí, proč zrovna my se cítíme tolik ohroženi a kým ? A proč se v prvé řadě se svými obavami nesvěříme smluvním evropským partnerům, neboť  SOUČÁSTÍ JEJICH SPOLEČENSTVÍ JSME ? Proč nejprve jako malí kluci bilaterárně jednáme s USA a teprve následně se to snažíme  vyžehlit se státy, které by nám měly být logicky nejbližší ? Prostě prioritním účelem toho radaru je hlavně vnést problém dovnitř EU, komplikovat vztahy EU s Ruskem a narušením vojenské strategické rovnováhy provokovat Rusko jako takové. Sekundárním účelem je touto monstrózní vojenskou zakázkou přihrát velmi významné množství peněz z rozpočtu USA americkým firmám, shodou okolností zejména těm, které mají úzkou vazbu na odcházející americké neokonservativce.

Prokoukla to převážná většina občanů USA, prokoukli to naši partneři v Evropě, oči se otevírají i nové polské vládě, nesouhlasí s tím převážná většina našich občanů. Naší vládě to ovšem je fuk - vykládá nesmysly, dělá z nás trouby, rukojmí odeznívající neúspěšné americké politiky a komplikuje zcela zbytečně naše  postavení v Evropě a fakticky snižuje naší bezpečnost.

[]

Re: Přece vůbec nejde o technické parametry radaru,...

Je zajímavé, jak všichni odpůrci radaru najednou věří americké rozvědce.

Není zapotřebí

Já si myslím,že radary a základny ve střední Evropě je nade vší pochybnost úplná pitomost.   K naší bezpečnosti neposlouží a vlastní bezpečnost si Amerika může zajistit vlastními prostředky jinak. Jde spíše o hloupou provokaci vůči komu asi?? A na nějaké zásluhy USA z doby 2.světové války nehledím - směrodatné je pro mne chování USA v současnosti.A to není dobré.Ať si strčí své základny a radary za klobouk a opájejí se svou mocí na "své" západní polokouli ,za své už ne miliardy,ale biliony dolarů,přehlížejíc strasti a chudobu těch zemí,kde ropa,plyn a nerostné bohatsví není.

Re: Není zapotřebí

Záleží na úhlu pohledu. V USA bilon = naše miliarda...