Jirka 6.10.2006 13:30

Re: Re: Re: jak to bylo s velkym treskem

Vim, co je LISA. Jenze problem s pre-big-bang fazemi je ten, ze porad jeste nevime, co se delo v post-big-bang fazi pred uplynutim Planckova casu. Dokonce ani nevime, jestli takove obdobi bylo. Jsem si dost jist, ze LISA neco nalezne. Ze existuji gravitacni vlny, o tom asi uz dneska pochybuje malokdo, koneckoncu neprimo jsme je uz zmerili. Mozna LISA najde i vlny, ktere budou odpovidat nejakym pocatecnim vibracim Vesmiru (zjednodusene receno). To by bylo skvele. Trosku se ale bojim, ze tato mereni budou dost zasumena gravitacnim bincem v nasem okoli. Nalezeni neceho takoveho by byla bomba. Zatim ale teto bombe nic moc nepreje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zbynek 6.10.2006 12:49

Re: Re: jak to bylo s velkym treskem

Oprava: samozrejme rovnostranneho trojuhelniku :)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sch.glosátor 6.10.2006 12:34

I bez papíru a tužky.

To je pro něj škoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 6.10.2006 12:54

Jen bych doplnil Re: jak to bylo s velkym treskem

Filozofove i fyzici si budou muset zvyknout, ze pojmy jako prostor, cas nebo vesmir muzou nabyvat novych vyznamu, ktere muze byt těžke pojmenovat a o to tím těžší  prijmout. I kdyžfilozofovi je skutečně jedno, jakých hodnot dosahují Planckovy konstanty, Fermiho hladiny, ale postačuje mu, že to tak je. I ten milý Kolumbusus, napřed musel přijmout filozofii, že je země kulaťoučká, jinak by asi ..... Ale co, vejce nebo slepice

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Arccos 6.10.2006 14:40

Re: Jen bych doplnil Re: jak to bylo s velkym treskem

Slepice nebo vejce... je jenom filosofický problém. Z vědeckého hlediska (genetiky) muselo být první vejce. Vezmeme-li, že slepice je genetický celek, lišící se od svých neslepičích předků jistou skupinou genů a že tato skupina genů se mohla změnit pouze mutacemi zárodku (tj. ve vejci), nutně muselo být na začátku vejce. Tolik věda, ovšem filosofové o tom můžou prodebatovat celé odpoledné nebo založit celý nový obor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Brtnik 7.10.2006 3:43

Re: Jen bych doplnil Re: jak to bylo s velkym treskem

Zkuste postavit slepici na spicku. S vejcem to na chvilku jde, když ho roztocite, ale se slepici...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jepice 6.10.2006 11:31

Re: Pane Kinkor, je to na jedničku. Velmi dobrá úvaha.

Vyjádření vaší filosofie dvěma slovy mě opravdu nadchlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hlava XXII 6.10.2006 11:34

Re: Pane Kinkor, je to na jedničku. Velmi dobrá úvaha.

Já bych souhlasil. Vesmír asi těžko někdy dokážeme chápat protože je to pro nás časově i vzdálenostně neohraničený prostor což se v pozemském smyslu chápání kde je všechno odněkud někam a všechno někdy začíná a někdy končí asi nedá pochopit. Velký třesk je jenom berlička abychom si někam dokázali umístit bod a jestli to bylo před 10,100,200 miliardami let či bylo-li to vůbec nám celkem může být fuk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 6.10.2006 12:24

Re: Re: Pane Kinkor, je to na jedničku. Velmi dobrá úvaha.

Fyzikove se nesnazi Vesmir pochopit, ale jen ho popsat matematickym modelem, ktery ho dostatecne presne (v ramci presnosti pristroju) a vnitrne bezrozporne modeluje.

Ze Vesmir nikdy lidi nepochopi, je jasne od doby, kdy spatrila svetlo sveta kvantova mechanika. Matematicky model je to vyborny, lidi nikdy nevymysleli presnejsi teorii. Ale interpretovat (pochopit) to rozumne nejde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 6.10.2006 13:07

Proč nesouhlasím? Re: Re: Re: Pane Kinkor, je to na jedničku. Velmi dobrá úvaha.

Asi proto že to Planck pochopil. Aspoň to totiž vyzkoušel.  No a když si představím matičku zemi a potřebnou rychlost a energii kterou potřebuji k opuštění na oběžnou dráhu, atd. Vystavuji se samozřejmě stejnému pokušení jako Planck. Hezký den

• reagovat
• nahlásit příspěvek

John 6.10.2006 11:36

Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

nerozumím tomu, proč je filozofie stejne důležitá jako kterákoliv lidská činnost? Pro mě je to ten nejzbytečnější obor spolu s politologií. Obory dělím na ty, které lidem něco přinášejí (zemědělství, stavařina, eltechnika, chemie, architektura) anebo nepřinášejí a lze se tedy bez nich obejít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Evropan (original) 6.10.2006 12:25

Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Co prinasi lidem umeni, poezie, literatura, city, laska ? To co tady prezentujete je teorie nazraneho vepre. Zduraznuji, ze na server s timto ctenarstvem takovyto clanek nepatri.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Loula 6.10.2006 12:51

Re: Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Evropane, zdůraznuji, že proti filosofii vůbec nic nemám, stejně jako proti literatuře, poezii, citům a pod. Ježím se pouze tehdy, když filosof přijde se svým názorem do cizího oboru a prohlásí, že je všechno špatně o jedině on má pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gerontusinza 6.10.2006 13:17

Ježil bych se taky, Re: Re: Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Protože to bys nebyl jaksi  philosof ale vhůl. Takže rozlišovat prosím. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

KAT 7.10.2006 17:30

Re: Re: Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Tak tady jde o úhly pohledu, no jo ale kolik?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 6.10.2006 16:14

Re: Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Poezie obcas dopomaha k zajisteni sexu a tudiz napomaha rozmnozovani. S vlastnim rozmnozovanim sice souvisi asi tak stejne jako blyskave cetky shromazdovane sameckem straky k nalakani partnerky ovsem to neni podstatne. Ptak dokazuje, ze je schopen letu a hledani potravy a ze jeho rajon je dostatecne velky aby se na nem dalo najit dost cetek, co dokazuje mladik recitujici basnicky mi neni tak uplne jasne. Nejspis to, ze je schopen a ochoten zapamatovat si i uplne blbosti aby ziskal vybranou samicku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

KAT 7.10.2006 17:32

Re: Re: Re: Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Tohle je opravdu zajímavý úhel pohledu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loula 6.10.2006 11:45

Re: Autor sice udelal zavaznou chybu,

Nic proti filosofii nemám, pokud se nebude navážet do oborů, kde je opravdu mimo. Je to stejné, jako kdyby se fyzik navážel do práce baletního mistra, jistěm fyzik se může zeptat, proč ta baletka má tu nohu skrčenou tak a tak, když by ji skrčila jinak, tak by kost byla méně namáhaná, ale to je asi všechno. Že nic předtím nebylo, jsme si neodsouhlasili. Fyzici pouze říkají, že otázka, co bylo předtím, nemá fyzikální smysl. Filosofové samozřejmě mohou nadhodit padesát hypotéz, co bylo předtím, ale pokud jejich hypotézy nejsme schopni experimentálně prověřit, tak je to na nic. Souhlasím, může to být zajímavé myšlenkové cvičení

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 6.10.2006 10:32

Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

Ale ne,  časoprostor vnikl při velkém třesku kompletně, nemůžete oddělit čas od prostorových rozměrů. Nemá smysl se ptát, co bylo předtím, když žádné předtím nebylo (neexistoval čas).Fyzice (a vesmíru) je úplně jedno, jestli to nějakému filosofovi připadá nepochopitelné a odporuje to jeho subjektivní zkušenosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 6.10.2006 10:43

Re: Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

Nejsme v rozporu, fyzika se může zpětně dopracovat počátku existujícího systému, což činí, ale obávám se, že je mimo její možnosti osvětlit důvod počátku. To je vše.

Mějte se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 6.10.2006 10:45

Re: Re: Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

O.K. Autor však nehovoří od "důvodu počátku", nýbrž o tom, že žádný počátek nebyl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 6.10.2006 11:40

Re: Re: Re: Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

Ale to je přece logické vyústění celého stavu: Buď definujete systém jako nekonečný, k čemuž inklinuje Kinkor, aby se vyhnul stvořiteli, nebo vám nic jiného než ten stvořitel nezbývá.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 6.10.2006 11:54

Re: Re: Re: Re: Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

No já bych řekl že tahle implikace "existuje počátek ==> existuje Bůh" je poněkud ad hoc, nezdá se Vám?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 6.10.2006 11:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hm, obyčejně mne J.Kinkor velice pobaví,

Tak to zkuste jinak, nic proti tomu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek