30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
honzak 26.1.2009 14:43

Re: ti šejkové

zato ty bys mohl rozumy rozdávat, blbečku!

Zebra 26.1.2009 13:42

Re: ti šejkové

V Ománu dycinky globálně. Panel IPCC se hroutí pod tíhou takovýchto neotřesitelných argumentů.

krmič 26.1.2009 14:01

Re: ti šejkové

Pokud se u nás v létě vyskytne několik tropických dnů, je to nezpochybnitelný důkaz globálního oteplování. Naopak každé ochlazení je vždycky jenom lokální. To je přece jasné. ;-)

TTSO 26.1.2009 13:05

za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

 Podmínky, které byly od září 2006 do srpna 2007 by tedy bylo možné považovat za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století. Ale o vlivu těchto podmínek na vývoj sucha spekulovat nemusíme. To bylo naměřeno a ukázalo se, že i když od května do srpna 2007 byly srážky v podstatě normální, vyšší teploty (právě vlivem vyššího výparu z půdy) vedly k vývoji poměrně výrazného zemědělského sucha. Stačí zeptat se na tuto situaci třeba u zemědělců nebo agrometeorologů ... TOLIK PAN METELKA ... A TEĎ NĚKOLIK OTÁZEK:

1. může mít "zemědělské sucho" i jiné důvody než teploty "celkem normální pro 2. polovinu 20.století ?" Je to opravdu jen o skleníkových plynech a není to zválcovanosti půdy, o melioracích, o napřímení toků a vyplácáním vody na závlahy,kanalizaci,průmysl ?

2.je to co je "celkem normální pro 2. polovinu 20.století" opravdu tím mustrem "normálnosti", onoho kýženého stavu vyjadřovaného povšechně větou " od roku 1850 ( 1771 ) něco tak extrémně nenormálního nenastalo ?

3.Jak je možné, že na našem území nacházíme ostrůvkovité lokality z dob "PŘÍZNIVNĚJŠÍHO KLIMATU" ( nesmí se říci teplejšího to by bylo zavádějící ;-P) kde najdeme rostliny a zvířata ( např plazi), kteří se k nám teď "nepřirozeně rozšiřují z jihu........ i z místního názvosloví a pranostik je jasné, že u nás bylo poněkud tepleji než je a bude za pár desítek let .

4. Jak je možné, že na našem území byli prokazatelně dokumentovány i výskyty z druhé strany spektra, tedy chladomilné druhy kterým se u nás dařilo ( jaká náhoda) zhruba do období, kdy začínají "naše řady měření dokladující nárust pr. teplot" ..... TO JSOU OTÁZKY DOBY PANE METELKO...... DĚKUJI PŘEDEM ZA ODPOVĚĎ

L.Metelka 26.1.2009 13:11

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

ad 1) Může být. Nezapomínejte ale, že vlhkost půdy se také měří, a to i v místech, která nejsou takovými věcmi ovlivněna.

ad 2) Proč by nenastalo? Jde jen o to, jak často. Jestli je to spíše výjimka nebo spíše pravidlo.

ad 3) Klidně můžete napsat, že je to z dob, kdy u nás bylo tepleji než dnes. Možná i bylo.

ad 4) Maunderovo minimum sluneční aktivity, malá doba ledová.

TTSO 26.1.2009 13:17

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

Děkuji za odpovědi

 vlhkost půdy se také měří ... ale jak dlouho 100 let ?

ad 3... takže bylo tepleji a to bylo dobře nebo špatně ?

L.Metelka 26.1.2009 13:23

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

Pokud se podíváte na začátek vlákna, sám jste zmínil období 2006-2007. Z té doby existují měření půdní vlhkosti na mnoha desítkách lokalit v rámcin ČR.

Pokud bylo tepleji, bylo to pro někoho dobře a pro někoho jiného třeba zase špatně.

TTSO 26.1.2009 13:36

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

to jsem pouze citoval vás.;-) takže se neměří příliš dlouho ...

Jak pro někoho dobře a pro někoho špatně ...

Pokud bylo a ono skutečně bylo tepleji a to minimálně několikrát v průběhu lidského osídlení střední evropy tak pro koho to tenkrát bylo špatně ?

L.Metelka 26.1.2009 13:45

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

Víte, doba se mění. Zeptejte se provozovatelů zimních středisek, jestli by jim to, co bylo v zimě 2006/2007 dlouhodobě vyhovovalo. A zeptejte se i těch zemědělců, jak jásali nad vysokou úrodou na podzim 2007. Zeptejte se, co to udělalo se zásobami podzemní vody a  jaká byla vydatnost zdrojů pitné vody...

Paradoxně jsme teď (aůespoň někteří) takovými věcmi daleko víc zranitelnější, než bylo lidstvo ve středověku.

TTSO 26.1.2009 13:50

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

zranitelnost no .... může být ....

Ale provozovatelé zimních středisek... tak to mě dostalo.

Tuhle jsem si početl, jak obyvatelstvo Alp zvalo církevní hodnostáře na "zahnání " postupujících ledovců, které jim ničily "odvěké pastviny", cesty a přehrazovaly řeky....

Ve stejných oblastech se dnes měří "nepřirozený ústup" ledovců a houfně se uměle zasněžuje

L.Metelka 26.1.2009 13:54

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

Ano, všechno je pro někoho dobré, pro někoho špatné...

krmič 26.1.2009 14:09

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

"Paradoxně jsme teď (aůespoň někteří) takovými věcmi daleko víc zranitelnější, než bylo lidstvo ve středověku."

Tak teď si ale děláte opravdu srandu. Menší zisky několika vlekařů versus hladomory ve středověku.

L.Metelka 26.1.2009 14:13

Re: za celkem normální pro 2. polovinu tohoto století:-) ocituji pana Metelku

Tenkrát nebyli vlekaři, teď je zase menší pravděpodobnost hladomoru...

Časy se mění...

libero 26.1.2009 12:36

"Racionálně"

znamená žvanit co momentálně vynáší?

Zebra 26.1.2009 12:58

Re: "Racionálně"

racionální - význam slova, cizí slovo - Slovník cizích slov  Ach ti fotbalisti….

Emil XX 26.1.2009 12:19

Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

snůška drahých nesmyslů. A klimatologové to nemohou nevidět.

Ladislav N 26.1.2009 12:22

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

 ;-)R^ Potíž je v tom, že jim přes odbor "klimatických změn" na MŽP tečou peníze....

L.Metelka 26.1.2009 12:24

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

Především to je ekonomie a politika, tedy něco, co už je mimo klimatologii. Takže se k tomu klimatologové mohou těžko vyjadřovat.

Ale můj soukromý názor - máte do značné míry pravdu. Závazek 20-20 do roku 2020 považuju za dost nerealistický.

Ladislav N 26.1.2009 12:29

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

Barrosovo 20-20-20 do 2020 je obyčejný socialisticko-melounistický nesmysl.

i.h. 26.1.2009 12:42

Takže se k tomu klimatologové mohou těžko vyjadřovat ...

Ale muzou, jako kazdy jiny. Nelzi, Metelko.

L.Metelka 26.1.2009 12:46

Re: Takže se k tomu klimatologové mohou těžko vyjadřovat ...

Ano, jako každý jiný, tedy čistě za sebe a soukromě. Kdyby ale klimatologové profesně kecali do ekonomie, bylo by to stejně tragikomické, jako když ekonomové kecají do klimatologie.

Václav 26.1.2009 12:44

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

Ale to byste měli a dost hlasitě. Vypustili jste svými často ne zrovna věrohodně doloženými teoriemi džina z láhve, tak se račte snažit jej tam zase dostat zpět. Závazky 20-20-20, emisní povolenky, biopaliva a další podobné hlouposti jsou už jen následek hysterie, kterou rozpoutal Mann svou hokejkou. Pokud na horách způsobíte nezodpovědným chováním pád laviny a někoho to zabije, tak Vás zavřou a řeči o tom, že jste to netušil nepomohou. A tady je to nemlich to samé.

L.Metelka 26.1.2009 12:49

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

Víte, v materiálech, které klimatologové publikovali, jsou i informace o tom, jak jsou ty výsledky věrohodné.

Co s tím, to už si musí dát dohromady další. Tj. ekonomové a politici.

Nevšiml jsem si třeba, že by fabrika na výrobu nožů vedla nějakou kampaň za to, aby se jejich noži jen krájel chleba, ale aby s nimi nikdo nevraždil...

Václav 26.1.2009 13:01

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

Vražda navzdory tomu jak ohavný je to čin poškodí život pouze několika jedinců. Oteplovací teorie může mít následky daleko horší. Tam půjde o stamiliony lidí, kterým se citelně poškodí životní úroveň na základě zdaleka ne spolehlivě prokázané hypotézy.

L.Metelka 26.1.2009 13:04

Re: Z racionálně vědeckého hlediska je celý "klimatický balíček" EU

A měli by být výrobci nožů spoluzodpovědni za to, co s jejich noži kdo udělá?

AA 26.1.2009 13:29

Ale ale Vaclave

Jedine, co "poskodi" zivoty 100 milionu lidi bude nase neschopnost delat s environmentalnimi problemy, kam patri i klimaticka zmena. Prejit na obnovitelne zdroje je tak jako tak nutnost - nachazime se v obdobi ropneho zlomu, pokud vite, co to je,  takze tak jako tak MUSIME hledat jine nefosilni zdroje. Jen tak mimochodem, soucasna "krize" (vyvolana nedostatkem energie) je dusledkem takove kratkozrakosti, jakou prave predvadite, takze pozor ohladne vasich obvinovani klimatologu...

Václav 26.1.2009 13:55

Re: Ale ale Vaclave

Obnovitelné zdroje jsou pohádka pro děti a pro ty co rozdělují peníze. Nestačí a ještě dlouho stačit nebudou, jestli vůbec kdy, neboť jejich využívání se potýká se spoustou problémů zejména v technické oblasti. Starou dobrou fyziku a přírodní zákony prostě nepřečarujete i kdyby se na tom usneslo deset panelů IPCC a tucet Evropských komisí. A ta současná krize má jen tak mimochodem původ ve splasknutí jedné finanční velebubliny.

čtenář zdrojů 26.1.2009 11:22

vliv Slunce a vliv CO2

Klima-ignoranti tady neustále tvrdí, že za růst teplot může zvýšena sluneční činnost a nikoli skleníkové plyny. Proto je odkazuji sem:

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2008/Fig4.gif

http://www.esrl.noaa.gov/gmd/aggi/

Z těchto odkazů vyplývá, že Sluneční konstanta je 1366 W/m2, přičemž  její kolísání je v rozmezí pouze 1,2 W/m2. Skleníkové plyny ale zvyšily od začátku průmyslové revoluce sluneční iradianci o 2,72 W/m2 (stav k roku 2008) . Z toho za posledních 30 let skleníkové plyny zvýšily iradianci o 1,02 W/m2, tedy téměř o stejný zářivý výkon, o který se liší sluneční iradiance v minimu a maximu sluneční činnosti.

Ladislav N 26.1.2009 12:07

Re: ignorant zdrojů IP: 88.146.65.xxx

Klima-ignoranti ti, Šejno,  na nějaké hypotetické klimatické změny kašlou. Když se mírně oteplí, budeme všichni rádi. Jenom se bojím, aby nám melouni nezavedli nakonec i daň ze slunečního svitu.....:-/

libero 26.1.2009 12:37

Re: ignorant zdrojů IP: 88.146.65.xxx

Melouni? Špidla!