Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Racionálně o globálním oteplování
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jojo 26.1.2009 10:38Re: No to jste si dovolil hodne, Jeste jsem zadny navrh na opatreni nevidel. Pan Metelka predevsim mluvi o rychlostech klimatickych zmen, o zadnem oteplovani. Proboha, klimakterici, alespon se sjednotte. Jinak ten spor je jasny. Klimakterici sice tvrdi, ze se klima meni (no bodejt, kdyby to netvrdili, tak nemohou byt normalni) ale ze se udajne meni prilis rychle a ze za to muze clovek. Nahravaji tak sarlatanum mezi sebou a hlavne mezi politiky, kteri hned zacinaji vymyslet opatreni na zachranu planety pred plazmovymi obrazovkami a beznymi zarovkami a podobne 3.14oviny. A to jejich opatreni vsichni naivkove a bohuzel i bezny clovek odnese docela tvrde. Ale to je nezajima, socialni inzenyry tohle nikdy nezajimalo. Pred nekolika desitkami let, se svet hrozil, za podobne situace ropne krize a ochlazovani. To snad na dokresleni nesmyslnosti celeho pocinani techto sarlatanu staci. |
|
|
Václav 26.1.2009 10:11Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Něco podobného zjistil i kologa, když v rámci přípravy přednášek rozebíral ještě s dalšími zprávu IPCC. Nicméně pozor, teď Vás oteplovači ukamenují. |
|
|
para 26.1.2009 10:23Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Kamenovat netřeba - domýšlet je třeba. Ty křivky se opravdu zalammují ale: Jednak roli nehraje jen ten CO2 a pak hlavně zkutečnost je taková, že i kdybychom ted veškerou produkci skleníkových plynů zastavily tak setrvačnost už nyní rozjetých procesů je tak velká, že oteplování bude ještě stovku let pokračovat - ale pomaleji - a o to jde. Jde o to, kam až se za tu stovku let dostaneme. resp podle jakého scénáře třeba onoho IPCC se vývoj bude ubírat. |
|
|
jojo 26.1.2009 10:26Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Zeptam se znovu? A proc by melo oteplovani vedat. Jaka je spravna teplota planety? vadi tedy oteplovani, nebo rychlost klimatickych zmen? Pripada mi (tedy jsem si jisty), ze v tom mate vy klimakterici dost znacny hokej. Asi podle toho hokejkoveho grafu. |
|
|
para 26.1.2009 10:31Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Nejde o správnou teplotu atmosféry, jde o setrvačnost v oteplování oceánů, které nás dosud nejvíc "ochlazujou". Nehraješ hokej? Nedostal jsi někdy pukem?... někam...? - jen hypotéza |
|
|
jojo 26.1.2009 10:41Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Jak se tvoje hypotezy kryjou ze skutecnosti se muzes presvedcit rpave ted. Nehraju hokej, pukem jsem nedostal nikdy nikam. To je tak krasna ta odpoved, ze mi vyubec neni jasne co z toho plyne. No a co, ze jde o oteplovani oceanu? Co jako? Mame kvuli tomu zacit svitit lojem? To je reseni? proc je to vubec potreba resit? |
|
|
para 26.1.2009 10:50Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Promin jojo jestli jsem to s tím pukem přehnal - ale s tou setrvačností systému to tak je. Oceánský výměník - který popisuje i ten Kutílek ve své knize promíchává vodu dlouho a podobně dlouho se také stávající skleníkové plyny ve vzduchu udrží. Navíc se vše komplikuje dalšími imisemi - dusíkaté látky - ty zas brání obvyklé aktivitš oceánských mikroorganismů při odbourávání CO2 ze vzduchu a úbytek lesů i zamokřených ploch ..... . Né Ty - ale celé lidstvo si dalo pukem vlastní gol. A popravdě řečeno není úplmě jasné jak s toho bezproblémově ven. |
|
|
i.h. 26.1.2009 10:29No ale jestli to bude stacit, kdyz produkci sklenikovych plynu zastavite jenom vy, baby. Zamyslela jste se nad tim nekdy, milostiva ? Tedy nad tou zkutecnosti ? No a kam se za tech sto let vsichni dostaneme ... no, zkuste se i nad touhle "zkutecností" zamyslet a treba na to prijdete. |
|
|
jojo 26.1.2009 10:17Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Jedna se o tzv. absorpcni efekt. Pri urcite koncentraci sklenikoveho plynu v atmosfere se vycerpa zareni s vlnovymi delkami jeho absorpcniho okna a proto dalsi rust koncentrace plynu neovlivnuje sklenikovy efekt. Sklenikovy efekt je znamy, ale sklenikova hypoteza klimakteriku je podvod. |
|
|
para 26.1.2009 10:28Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země jojo - samé svaté pravdy - i ta že "skleníková hypotéza klimakteriků je podvod" - protože zrovna o té jsem ještě neslyšel |
|
|
jojo 26.1.2009 10:42Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Coze? Popiras, ze existuje sklenikova hypoteza? |
|
|
para 26.1.2009 11:24Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Od doby co o "skleníkové hypotéze" jako o "své hypotéze" píše Kutílek "racionálně" - už o jejím vzniku nepochybuji. |
|
|
L.Metelka 26.1.2009 10:57Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země Schema přenosu radiační energie v atmosféře asi není Vaší silnou stránkou... |
|
|
jojo 26.1.2009 15:55Re: Růst teploty je v korelaci s růstem obyvatel Země kasparku:-))) |
|
|
ÄA 26.1.2009 9:50Kdo jsou alarmisti? Ja by som rad poprosil o nejaku solidnu definiciu "alarmistov" - kdo to je? Inak, tak ako vzdy, velmi dobry a vecny clanok... |
|
|
jojo 26.1.2009 9:51Re: Kdo jsou alarmisti? treba vy. |
|
|
ÄA 26.1.2009 11:28Re: Kdo jsou alarmisti? Preco? |
|
|
bm2 26.1.2009 9:36VITAZOM CEST "Tedy – buď s iracionálními „alarmisty“ nebo se stejně iracionálními „klimaskeptiky“, nebo s racionální vědou. Nevím, jak prof. Kutílek, ale já mám vybráno už dávno." Podla Vasich clankov na NP a hlavne podla poctu a tonu prispevkov v diskusii Vam zasluzene patri PRVA PRIECKA v uvedenom rebricku. |
|
|
Pepa Pilous 26.1.2009 9:24Milý pane Metelko, se zájmem jsem si prostudoval Vámi zmíněnou zprávu IPCC a zaujala mě především umně zkonstruované grafy, které jsou záměrně pomocí zvolených měřítek (nezačínají od nuly a i časová osa je velmi zajímavě zvolena) zkresleny tak, aby vypadaly ja bychom byli těeně před koncem světa. Kdo to umí, dokáže takto cokoli. Opakovaně zveřejňovaný graf skleníkového vlivu jednotlivých (některých) součástí atmosféry je pouze prostý graf a předpokládá u každé položky její 100% koncentraci. Zcela jsou pominuty přírodní vlivy (vodní páry), to se autorům zřejmě nehodilo do krámu. Pokud by byl zkonstruován graf vážený skutečným množstvím CO2 v atmosféře v porovnáním s vodními párami, vyšel by graf zcela jiný. Proto celý panel považuji za skupinu akademicky připálených mozků, který napáchá ještě mnoho škod. |
|
|
L.Metelka 26.1.2009 9:29Re: Milý pane Metelko, Kdepak to máte, že ten graf předpokládá "...u každé položky její 100% koncentraci"? |
|
|
Pepa Pilous 26.1.2009 9:48Re: Milý pane Metelko, a kdepak, že ne? Tyto srovnávací grafy jsou obvykle takto konstruovány. A pokud tomu tak není, bývá to obvykle uvedeno. Pracuji v statistice a práce s grafy je můj běžný život. A navíc mezi slovy jediný a dominantní je jen velice malý rozdíl. A pokud si myslíte, skleníkový efekt u koncentrace 375 ppm u CO2 a cca 20-80% u vodních par je srovnatelný, pak promiňte, patrně máme každý jiný způsob myšlení. |
|
|
L.Metelka 26.1.2009 9:54Re: Milý pane Metelko, Někdy je dobré přečíst si i popis pod grafem, pak byste nepsal takové nesmysly a nedomýšlel byste si věci, které v těch grafech nejsou. |
|
|
i.h. 26.1.2009 9:38Grafy, ktere se Metelkum nehodi do kramu |
|
|
L.Metelka 26.1.2009 9:40Re: Grafy, ktere se Metelkum nehodi do kramu Zrovna nedávno to tu bylo. "Temperatures falling" je blbost. |
|
|
i.h. 26.1.2009 10:09Ovsem, jak uz rikal nedutklivy Galilei, a prece padaji ! |
|
|
L.Metelka 26.1.2009 11:07Re: Ovsem, jak uz rikal nedutklivy Galilei, Stáhněte si ta data, spočítejte si trend a jeho statistickou významnost a uvidíte sám. |
|
|
čtenář zdrojů 26.1.2009 10:11i.h. = ignorant hloupý Klasická manipulace s daty, hloupý ignorante. Graf začíná v roce 1998, tedy v roce, který se zcela vymykal dlouhodobým trendům a kdy klima ovlivňoval mimořádně silný jev El-Niňo. Graf naopak končí v roce 2008, a to pro jistotu již v únoru, tedy v době, kdy naopak klima ovlivňoval silný jev LaNina. Článek vůbec neuvádí roky předcházející roku 1998 a neuvádí ani teploty od března do prosince 2008. Pak by totiž graf vypadal úplně jinak, než se nám tady snaží ignorant hloupý předložit. |
|
|
Ladislav N 26.1.2009 10:22Re: Miroslav Šejna IP: 88.146.65.xxx Šejno, vy máte odvahu někoho nařknout z hlouposti? Sám jste se v diskusích na NP projevoval systematicky jako hlupák, až jste se rozhodl změnil nick... A ty vaše "zdroje" lépe nekomentovat. Blbost na blbost... |
|
|
i.h. 26.1.2009 10:32Predlozte sam, kdo vam brani ? |
|
|
čtenář zdrojů 26.1.2009 11:27Re: Predlozte sam, tady je graf: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.E.pdf tady jsou data: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.E.txt |
