Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Klimatická sametová revoluce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
D.M. 26.11.2009 6:59na tebe jsme cekali Na homosexuala a asociala Motla jsme tady opravdu, ale opravdu cekali |
bebe 26.11.2009 7:38Cha cha cha, vztek, že ? Dej si sedativa fešáku. |
Ivanhoe 26.11.2009 8:40Re: na tebe jsme cekali Na vyjádření pana Motla, jehož považuji za jednu z nejbystřejších "makovic", které kdy zrodila tato hrouda, jsem - na rozdíl od Vás zcela bez ironie - opravdu čekal; jsem rád, že je tady, že přišlo tak rychle, děkuji mu a tímto ho zároveň zdravím a přeji mnoho úspěchů jak v práci, tak v boji s lidskou blbostí. |
očko 26.11.2009 9:18Re: na tebe jsme cekali > považuji za jednu z nejbystřejších "makovic", které kdy zrodila tato hrouda |
honzak 26.11.2009 6:37to bude dneska maso! Škoda, že musím prakticky celý den točit volantem. Ale večer si to hezky užiju, už ranní dávka oteplovacích fanatiků má grády! |
Danton 26.11.2009 6:07Myslím si, že obdobná situace je i u tzv. prasečí chřipky Myslím si, že obdobná situace je i u tzv. prasečí chřipky, zvláště u nás. Nemoci jejíž průběh je vesměs velmi mírný a navíc jak se zdá, již její epidemie kolem roku 1975 ve světě i u nás proběhla. V mediích se bombasticky píše o jednotlivých případech úmrtí většinou u osob s jinými těžkými nemocemi nebo poruchami imunity, Přitom na obyčejnou chřipku umírá u nás ročně kolem 2500 osob a nikdo kolem toho nedělá humbuk. Tady ale spíše než o granty se bude jednat o zisky farmaceutických firem, kterým vyhovuje šíření paniky mezi neinformovanou veřejností. |
Vilda 26.11.2009 7:12Re: Myslím si, že obdobná situace je i u tzv. prasečí chřipky Nic neobvyklého. Je to jako vždy: "Za vším hledej prachy" |
Pozorovatel 26.11.2009 5:54Neco pro gryna |
m 26.11.2009 3:47Tak ja je to s tou stringovou teorii a tak dale ... takovej milard se na to vyhodilo... tuny He se promrhaly - mohly slouzit k necemu uztecnejsimu .... Stringy ... stale nic a platime za to vedce, ze pane Motl.... |
očko 26.11.2009 6:05Re: Tak ja je to s tou stringovou teorii a tak dale Mohl byste mi prosím dát alespoň jeden příklad toho, jak alespoň jeden "strunař" v alespoň jednom článku v alespoň jedné formulce, vztahu, vzorci změnil ZÁMĚRNĚ znaménko mínus na plus, aby mu teorie lépe fungovala? Až si budete ujasňovat, že takový příklad neexistuje, pochopíte, že Váš příspěvek je jenom hloupý. Věda ja plná slepých uliček, často drahých, ale jde o to je ČESTNĚ prozkoumat. Což klimatologisti rozhodně nečiní. |
V 26.11.2009 6:54Re: Tak ja je to s tou stringovou teorii a tak dale proc menit minus na plus, kdyz tam prece jde o pusty vymysl, u ktereho pro nejakou takovou zamenu neni zadny duvod, tam totiz nejde o nejake solichani, ale jestli to cele sakumprask neni jen jeden velky nesmysl |
V 26.11.2009 6:57Re: Tak ja je to s tou stringovou teorii a tak dale prirovnal bych to k argumentaci o existenci boha, kde take nejde o nejake prkotiny, jako nejake vylepsovani dat, ale o tu existenci jako takovou |
očko 26.11.2009 7:28Re: Tak ja je to s tou stringovou teorii a tak dale Jste poněkud mimo mísu. Na 95% moderní matematiky a teoretické fyziky je Vaše výhrada aplikovatelná. Zkuste si přečíst třeba o "Descriptive classes of sets in nonseparable spaces" nebo "Robinson Trautman spacetimes with an electromagnetic field in higher dimensions" a pak se bavme o tom, jde-li o pustý výmysl. Nejspíš ano. Už komplexní čísla jsou jenom pustý výmysl. Věc je v něčem jiném. L.Motl velmi vynikal už jako student středoškolák i během VŠ studií a již v těch dobách si svou svérázností vyrobil řadu nepřátel. Ti mu to dávají sežrat, kdykoliv je příležitost. |
green 26.11.2009 3:24Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Predpokladajme, že maily, ktoré boli zverejnené a prepierané na verejnosti sú identické s originálom. Skúsme sa na niektoré pozrieť podrobnejšie. Pán Mottl napríklad píše:"Kevin Trenberth a další přiznávají, že nedokážou vysvětlit absenci oteplování za posledních 10 let, ačkoliv veřejně tvrdí něco jiného." Na motls.blogspot.com pán Mottl píše: * Kevin Trenberth says climatologists are nowhere near knowing where the energy goes or what the effect of clouds is. Says nowhere balancing the energy budget. Geoengineering is not possible.(1255523796) Vedci sa však bránia, že tie e-maily sú vytrhnuté z kontextu a svojvoľne interpretované napríklad "expertmi" typu Watts alebo Mottl. Tie e-maily nemožno posudzovať, pokiaľ nepoznáme kontext, pokiaľ si nepreštudujeme práce, ktorých sa tie e-maily týkajú. Potrebujete si prečítať tú prácu, aby ste vedeli kvantifikovať súčasné zmeny v energetickej bilancii Zeme, že prečo je Trenberth znepokojený práve našou neschopnosťou sledovať malé medziročné rozdiely v radiačných tokoch. Tie Wattsove a Mottlove interpretácie sú vlastne dezinterpretáciami, pretože nehovoria nič o kontexte, v ktorom vedci diskutovali prostredníctvom e-mailov a nehovoria nič o práci, ktorej sa výmena názorov týkala. Skrátka typická Mottlovská alebo Wattsovská dezinterpretácia. Silne pochybujem, že si pán Mottl dal tú námahu preštudovať prácu, ktorej sa výmena názorov týkala. Potom by ten kontext pochopil inak. On si však tú námahu nedal. Tu je relevantná práca: http://www.cgd.ucar.edu/cas/Trenberth/trenberth.papers/EnergyDiagnostics09final.pdf |
paštun višnu 26.11.2009 3:37Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu "otevřeně vyzývají k „vylepšování“ klimatických grafů a k použití „triku Michaela Manna“... "Skupina asi pěti „elitních“ klimatologů se domlouvá, že smaže všechny stopy své korespondence ohledně 4. zprávy IPCC hned poté, co si je kdosi vyžádal na základě britského zákona o svobodném přístupu k veřejným informacím."... "Rus Šijatov vysvětluje svým anglofonním kolegům, jak poslat fondy na soukromá konta, aby se vyhnuli placení daní."... "Kevin Trenberth a další přiznávají, že nedokážou vysvětlit absenci oteplování za posledních 10 let, ačkoliv veřejně tvrdí něco jiného."... Zkuste to napasovat do nějakého přijatelného kontextu a uznám, že nejste vůl. |
ity 26.11.2009 5:46Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Člověče, Vy se snažíte lžičkou zastavit kaši z " hrnečku vař".To je bláhovost.Je načase přestat fanaticky věřit kázáním greenguru z Vaší greencírkve a začít hledat fakta.V případě,že toho nebudete schopen tak alespoň vyhledat odbornou lékařskou, či duchovní pomoc. |
68 26.11.2009 6:46Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu A sákra. Další Hoffman. |
Luboš Motl 26.11.2009 9:01Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Chci jen říct něco, co je asi všem rozumným čtenářům jasné. Všechny komentáře, které se snaží naznačit, že v mých citátech je jakákoliv nepřesnost, prachobyčejně lžou a jsem přesvědčen, že například pan nebo paní "green" moc dobře ví, že lže. Tak například mou citovaný e-mail Kevina Trenbertha říká: "The fact is that we can't account for the lack of warming at the moment and it is a travesty that we can't. The CERES data published in the August BAMS 09 supplement on 2008 shows there should be even more warming: but the data are surely wrong. Our observing system is inadequate." Tedy: "Faktem je, že nedokážeme vysvětlit nedostatek oteplování v tomto okamžiku a to, že to nedokážeme, je parodie. ..." |
green 26.11.2009 10:02Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Faktom je jedine to pán Motl, že Vy a podobní Ste tie maily vytrhli z kontextu a práce, ktorých sa tie maliy týkajú Ste vôbec nečítali. Preklad toho kúsku textu (ak je pravý) môže byť síce presný, ale vytrhnutý z kontextu a bez súvislosti s prácami, ktorých sa komunikácia vedcov týkala dávaja iný zmysel. A o to práve takým manipulátorom, ako Ste Vy pán motl ide. Pozmeniť význam vecí a očierniť vedcov. Navyše to robíte neetickým spôsobom. Čo by Ste napríklad povedal Vy, keby vám niekto odcudzil Vaše maily a verejne ich prepieral takým spôsobom, ako to robíte Vy: vytrhol by ich z kontextu a tým by dostali úplne iný význam ? |
jnml 26.11.2009 10:10Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Mmch se domnívám, že důkaz o falšování/překrucování vědy (vědeckých dat a vědecké metody) zůstane jaksi důkazem i zbaven jakéhokoli kontextu. Kontextem tohoto důkazu může být pravděpodobně jen motiv onoho falšování. Pak se lze tedy zabývat tím, byl-li motiv nízký nebo (hypoteticky) něčím ušlechtilý. Ale ani v tom druhém případě se z falešných údajů (výroků, doporučení, zpráv, dat) nestanou pravdivé tytéž. Takže Vám nerozumím a jako obhájce bych si Vás jistě nenajal. Dokonce si myslím, že svému "klientovi" škodíte. |
von 26.11.2009 11:09Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu Dovedete si představit, že by někomu nezaláželo na tom, když někdo jeho maily přečte, protože se za ně prostě nemusí stydět? |
jorrick 26.11.2009 10:57Re: Trenberth a Mottlove dezinterpretácie vytrhnuté z kontextu To je marná snaha, pane Motle. Co ví pan grín, to ví jen Bůh, ale evidentně zde argumentuje tak, že je jasné, že nediskutuje o pravdě, ale o hájí svoji víru. a vy mu jeho víru zpochybňujete. I kdyby se mu zjevil zelený bůh a řekl, "gríne, gríne, pan Motl má pravdu!", bude i tento bůh obviněn z podjatosti a vytrhávání z kontextu. A nedostatku zelenosti. |
alamo 26.11.2009 2:51ďalší príspevok sem nedám lebo "Litujeme, ale redakce Neviditelného psa si nepřeje, aby se příspěvek tohoto znění objevil v diskusi. Pravděpodobně obsahuje neplacenou reklamu, vulgární slovo nebo má rasistický obsah." márna snaha, ide to po nete ako lavína |
paštun višnu 26.11.2009 2:58Re: ďalší príspevok sem nedám lebo pokud příspěvek obsahuje alespoň 2 slušná slova, zpravidla to pustí |
Fafa 26.11.2009 3:04Re: ďalší príspevok sem nedám lebo mne onehda zmizel prispevek kvuli sprostym slovum Janecek ze Seatllu. |
Fafa 26.11.2009 3:05Re: ďalší príspevok sem nedám lebo stacila drobna zmena hlaskovani a uz to jde. |
paštun višnu 26.11.2009 3:08Re: ďalší príspevok sem nedám lebo Známý povídal, že jim na nemocničním serveru zablokovali jisté vyhledávací výrazy, pročež nemohl zadat Zaorálka |
George 26.11.2009 5:50Re: ďalší príspevok sem nedám lebo To se nedivím, neb je to synonymum fakt hodně vulgárního výrazu. |
Bereniké 26.11.2009 9:19Re: ďalší príspevok sem nedám lebo A už projde sprosté slovo plat? |
Bereniké 26.11.2009 9:21Re: ďalší príspevok sem nedám lebo Aha, tak ono to není plat, nýbrž ten druhý výraz - m z d a |