27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L.Metelka 26.11.2009 15:33

Re: Mozna byste nam to mohl

1. data, získaná pomocí nepřímých metod, nikoli přímým měřením (např. analýzou letokruhů, nikoli měřením teploty pomocí teploměru)

2.spíše přímá měření. měření přímo dané veličiny, bez nějakého mezistupně (třeba v podobě těch letokruhů)

3. hlavně je to nalezení statisticky spolehlivého vztahu mezi charakteristikou proxy dat (třeba letokruhy) a přímo měřenými hodnotami (teploty měřené teploměrem) za období, pro které máte souběžně oboje data.

i.h. 26.11.2009 10:18

A nebo nam vysvetlete tohle - poznamky programatora modelu

;

; Plots 24 yearly maps of calibrated (PCR-infilled or not) MXD reconstructions

; of growing season temperatures. Uses “corrected” MXD – but shouldn’t usually

; plot past 1960 because these will be artificially adjusted to look closer to

; the real temperatures.

i.h. 26.11.2009 10:25

No, my pro chvilku budeme oteplovacum verit

v tom, kdyz oni sami rikaji, ze jim to nefunguje, tak jim to asi nefunguje. Proc by to jinak rikali, ne ? To bychom cetli v mailech jenom jasot nad tim, jak vsecko sedi. Zajimalo by me, jestli takovouhle dialektiku a vedeni sporu pouzivate i mezi svymi znamymi, a pokud ano, kolikrat uz jste za to dostal na budku ?

divenka prosta 26.11.2009 10:27

z jakého kontextu ?

člověče nešťastná, z jakého kontextu lze ten hnus vůbec vytrhnout ?

ale chápu to, někteří fanatičtí příznivci nacistů se byli ochotni i zastřelit, když jim jejich do poslední chvíle pevná víra bránila přijmout nepříjemná fakta ;-P

green 26.11.2009 10:36

Re: z jakého kontextu ?

Napríklad tento Trenberthov výrok :* Kevin Trenberth says climatologists are nowhere near knowing where the energy goes or what the effect of clouds is. Says nowhere balancing the energy budget. Geoengineering is not possible.(1255523796)

Tie e-maily nemožno posudzovať, pokiaľ nepoznáme kontext, pokiaľ si nepreštudujeme práce, ktorých sa tie e-maily týkajú. Potrebujete si prečítať tú prácu, aby ste vedeli kvantifikovať súčasné zmeny v energetickej bilancii Zeme, že prečo je Trenberth znepokojený práve našou neschopnosťou sledovať malé medziročné rozdiely v radiačných tokoch.

Tie Wattsove a Mottlove interpretácie sú vlastne dezinterpretáciami, pretože nehovoria nič o kontexte, v ktorom vedci diskutovali prostredníctvom e-mailov a nehovoria nič o práci, ktorej sa výmena názorov týkala. Skrátka typická Mottlovská alebo Wattsovská dezinterpretácia. Silne pochybujem, že si pán Mottl dal tú námahu preštudovať prácu, ktorej sa výmena názorov týkala. Potom by ten kontext pochopil inak. On si však tú mahu nedal. Tu je relevantná práca:

http://www.cgd.ucar.edu/cas/Trenberth/trenberth.papers/EnergyDiagnostics09final.pdf

i.h. 26.11.2009 10:43

Dobre, ze jste schopen lhát na libovolne tema

jste nam uz predvedl - a moc vam to nejde, i dite ze ctvrte obecne by to asi svedlo lip - tak nam jeste neco zazpivejte. Mimochodem, vy jste si ty prace Trenbertha a spol zevrubne prostudoval, ze vite, co jak dotycni panove mysleli a co jak nemysleli ? Jak uz vam nekdo napsal, presumpce neviny a podrobne zkoumani dukazu se dela u soudu. Americani maji klasickou otazku: Koupil byste si od tehle osoby (treba Trenbertha nebo Jonese nebo Manna nebo Metelky) ojety vuz ?

certik 26.11.2009 10:56

Re: Dobre, ze jste schopen lhát na libovolne tema

Poslouchejte, prodavaci vojetech aut sou takovy hajzlove, ciste trzni teda, ze bych Trenbertha docela jiste preferoval.

libero 26.11.2009 11:09

Re: Dobre, ze jste schopen lhát na libovolne tema

A ten Trenberth je "netržní"?

certik 26.11.2009 11:11

Re: Dobre, ze jste schopen lhát na libovolne tema

No bude placenej nejakou vladou, pocitam.

Aniryba 26.11.2009 10:42

Re: Mottloviny

http://www.youtube.com/watch?v=nEiLgbBGKVk&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=sA_Szcmtxvs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=JfHZ4YnjnPs&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rupQLoONeFk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=EfekvMHIBeQ&feature=related

Zephir 26.11.2009 9:59

25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Evzen Huml 26.11.2009 10:02

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Rijen 2009 byl v USA (udaj za celou plochu) treti nejchladnejsi za dobu pozorovani (od poloviny 19. stoleti:-)

čtenář zdrojů 26.11.2009 10:03

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

to bylo určitě zmanipulováno. Ve skutečnosti panovaly dvacetistupňové mrazy.;-D

Evzen Huml 26.11.2009 10:07

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Ctenari zdroju, cti poradne, ano v USA byly misty velke mrazy, i proto byl rijen treti NEJCHLADNEJSI, nikoliv nejteplejsi.

Myslel jsem ze to vsichni pochopi, ale chtel jsem rict, ze to, ze je nekde rekord neznamena nic - pletete si pocasi a klima (weather is not climate:-)

čtenář zdrojů 26.11.2009 10:24

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

já jsem reagoval na teplotní rekordy včera v Česku a nikoli na Váš komentář. O chladném říjnu na území USA vím. Zveřejnila to NOAA. To je ta instituce, která prý manipuluje s daty stejně jako CRU.

divenka prosta 26.11.2009 10:30

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

a o chladném říjnu v čr víte taky ? :)

jak víte, které klima je "normální" ? Jonesové se nám pokusili vnutit (nivelizací středověké teplé periody) že je nyní abnormálně teplo ... ale jak víte, že "normálně" nemá být ještě tepleji ? ;-)

čtenář zdrojů 26.11.2009 10:48

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

myslíte ten chladný říjen, který byl 0,8°C pod průměrem? ;-)

A o září víte (+1,9°), nebo o srpnu (+2,0°), či o červenci (+1,2)?;-)

Letos byly podprůměrné zatím jen 3 měsíce (leden, červen, říjen), přičemž největší odchylku od průměru měl leden (-1,2°). Zbývající měsíce byly nadnormální, přičemý největší odchylku měl duben (+4,7°). Listopad bude mít odchylku přibližně +4°C pokud tohle počasí vydrží až do pondělí.

Evzen Huml 26.11.2009 10:31

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Kdyz se tak vyznate v NOAA, tak asi vite, jaka to je organizace a ze zdruzuje radu v ppodstate nezavislych instituce - ergo informace o nejchladnejsim rijnu pochazi z National Weather Service, zatimco globalni teploty jsou zpracovavane Goddardovym centrem GISS - asi jako kdybyste tvrdil, ze informace sdelena policejnim oddelenim v Horni Dolni pochazeji ze stejne instituce jako prohlaseni tiskoveho mluvciho hasicu - patri prece pod vnitro, ze.

čtenář zdrojů 26.11.2009 10:57

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Já tvrdím, že údaje mám z NOAA. To bude asi ta americká Horní Dolní. ;-P

http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/?report=national

očko 26.11.2009 10:08

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Teda Vám tu dnešní diskusi nezávidím. To chce žaludek. Ono je dobré zdroje nejen číst, ale taky jim rozumět. Ale v demagogii jste fakt dobrý, klobouk dolů.

libero 26.11.2009 10:12

"Ono je dobré zdroje nejen číst, ale taky jim rozumět. "

Za to se ovšem tolik neplatí.

Honza42 26.11.2009 10:11

Pokud si přečtete několik svých posledních příspěvků,

měl byste z toho vyvodit objektivní a nezkorumpovaný závěr, že se chováte jako idiot. Nebo jako fakan co mu rozkopali bábovičky a křičí NENENE. Dejte si na chvíli radši pohov. Aby Vás nekleplo.

očko 26.11.2009 10:06

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

Obávám se, že vám to trend posledních deseti let obrátit nepomůže. Ale snažte se, kdyby to bylo nejen bold, ale i červeně, měl  byste ještě větší pravdu.

Ivan Nový 26.11.2009 10:06

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

No překonání teplotního rekordu není oteplování. Oteplování je když běžné teploty jsou vyšší. Rekordy nepadají, ale je tepleji.

Honza42 26.11.2009 10:15

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

NE a NE a NE.;-€;-O Přece když je překonán světový rekord na 100m, znamená to, že lidstvo běhá mnohem rychleji než kdy dříve. ;-D

optimistický skeptik 26.11.2009 10:08

Re: 25. listopadu byly v Česku i na Slovensku překonány teplotní rekordy

A všiml si někdo, že na tento den byl např. v Klementinu teplotní rekord velmi malý? Proti sousedním dnům až o 3 stupně menší? http://www.chmi.cz/meteo/ok/extrklem.html . Vlastně se můžeme spíš divit, že tam vydržel tak dlouho!

F. Čech 26.11.2009 9:51

Proč se nikde nemluví o pravděpodobně brzkém nástupu další doby ledové?

Za posledních 400 000 let o nichž máme teplotní informace získané z vrtu v antarktickém ledu se vždy střídaly dlouhé doby ledové s podsatně kratšími meziledovými obdobími - tato meziledová období trvala vždy zhruab 8 až 15 tisíc let. V jednom z těchto meziledových období, které začalo asi 9 000 let před Kristem (právě v době začátku prvních dnes známých lidských civilizací jejichž vznik konec poslední doby ledové pravděpodobně umožnil) dnes žijeme. Pokud vše půjde podle zavedeného přírodního "jízdního řádu" pak se konec současného meziledového období blíží. všechny dřívější doby ledové přicházely cyklicky téměř pravidelně a nastali v průběhu pár desetiletí - tedy velmi rychle! Proč se o tomto obecně známém problému vůbec nemluví a proč se lidstvo nepřipravuje právě na toto základní  a největší riziko mně není známo a jsem tím udiven!

Ivan Nový 26.11.2009 9:53

Re: Proč se nikde nemluví o pravděpodobně brzkém nástupu další doby ledové?

No protože před 30 lety se o tom mluvilo stejným způsobem jako dnes o oteplování.

Zephir 26.11.2009 10:00

Re: Proč se nikde nemluví o pravděpodobně brzkém nástupu další doby ledové?

Protože tomu zatím nic nenasvědčuje