Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Malá rada klimaskeptikům
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JC pro ZEPHIR 22.3.2008 17:56Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně Ovšem argumentovat tím, že stanice jsou zastíněny vysokými stromy/ když teplota se měří ve stínu/ to je také slovo do pranice. |
|
|
PetrH 22.3.2008 18:19Re: Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně No on chce pravděpodobně tvrdit, že všechny stanice, celých 100%, jsou umístěny chybně, takže výsledný průměr by měl být logicky správný. Pak už se nedivím ničemu. |
|
|
ZEPHIR 22.3.2008 20:24Re: Re: Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně Jste jen banda idiotů, co nepochopí ani nejjednodušší větu, protože ji pochopte nechce, jako náckové. Pozoruji, že lidi jsou schopný se radikalizovat pod libovolným postojem, třeba k otázce jezení hermelínu nebo sýrových koulí. Kdybyste si ten článek přečetli a nemysleli pořád tím testosteronem, tak byste věděli, že 40% stanic je skutečně umístěno sporně, ale článek cituje jen ty příklady, kde byly umístěny tak, že mohly měřit kladné odchylky, nikdy ty záporné. Igor Tureček je vystudovanej psycholog, v propagandě se vyzná a vy mu ji baštíte i s navijákem a udicí, protože ste tupý lopaty, To je pak ovšem těžké, mám pocit že tu komunikuju se zlobně naladěnou masou, jejimž jediným cílem je přeřvat a umlčet protivníka. Potřebujete všichni namočit pr*ele do studený vody jako kvokající slepice, abyste se uklidnili. |
|
|
Mard 22.3.2008 21:16Re: Re: Re: Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně Takže když vyroste nad stanicí strom, tak se vám teplota sníží jo? Pane, vyděl jste už někdy meterologickou měřicí stanici? Je to budka na vysokých nohách umístěná na volném prostranství, natřená na bílo a uvnitř tak tepelně izolovaná, aby teplota stěn a stropu neovlivňovala měřené údaje. Stěny jsou prostupné pro vzduch (obvykle žebrování) ale neprostupné pro sluneční paprsky, aby neovlivňovaly měření uvnitř prostoru. Případný stín, který padne na měřící budku by neměl ovlivnit měřenou teplotu, jinak je to špatné zařízení. Neměří se totiž teplota na slunci, ale ve stínu. Tj. pokud je ten stín udělán dobře, tak je v něm teplota stejná jako ve dvojitém stínu. Zkuste přemýšlet, pokud to ovšem dovedete, místo navádění k máchání pr*elí do studené vody! |
|
|
ZEPHIR 22.3.2008 21:37Re: Takže když vyroste nad stanicí strom, tak se vám teplota sníží jo? Ovšem, co je na tom divného? Stejně jako může kolem stanice vyrůst parkoviště s rozhřátým asfaltem, můžou kolem tý stanice vyrůst strom nebo baráky, který ji stíněj. S ohledem na obecnou situaci bych dokonce předpokládál, že ten druhej příklad je častější, protože málo platný, stromy jsou furt častější, než parkoviště. Jen se ti ten příklad nehodí do krámu, proto z něj nejásáš, to je celý. Ostatně, jak jinak by si měl reagovat? Tvoje reakce jsou předem daný a pro mě zcela čitelný. |
|
|
EW 22.3.2008 23:52Re: Re: Re: Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně V mem pripade testosteronem sotva |
|
|
JanaB 23.3.2008 13:25Re: Re: slavní měřiči mají téměř 40 % stanic umístěných tak šikovně Ty milovníku ledovců, teplota se přece má měřit ve stínu a ne na slunci, tak co tady plácáš o zastínění stromy? |
Naopak, právě ty zastíněné stanice asi budou měřit teplotu nejpřesněji.|
|
M.Lapin 22.3.2008 15:47Re: Re: a jejda To, čo píšete je neskutočný nezmysel. Neporovnávajte meteorologické merania s informačnými tabuľami o teplote vzduchu na križovatkách v mestách, tie nemajú s meteorológickými meraniami nič spoločné. Meteorológovia a klimatológovia majú dostatok reprezentatívne umiestnených pozorovacích staníc na celom svete. Len na Slovensku máme 32 kvalitných meteorologických a vyše 500 zrážkomerných staníc s radmi pozorovaní od roku 1951, nehovoriac o staniciach automatických, prípadne o využívaní údajov z meteorologických rádiolokátorov a meteorologických satelitov. Pozrite si aj http://www.cru.uea.ac.uk/cru/data/temperature/ |
|
|
EW 22.3.2008 15:57Re: Re: Re: a jejda Humoristo. Nase stanice a patrne i ty vase budou v poradku. Jenze do tech 3000 stanic jsou zahrnuty treba i ruzne cinske, kde se jiz podle Google map muselo dost zmenit smerem k urbanizaci (presto jsou vedeny jako ruralni). Mnou osobne dost otrasl ten prispevek na blogu Climate Audit o peru. Psali o trech peruanskych stanicich. Dve mely prubehy teplot dosti podobne, treti prubeh klesal. Takze pri adjustaci ji pridali 3 C!! Pritom obyvatel zda se nepribylo, stanice je na zelenem letisti... Nene, neni vsechno v poradku se siti stanic. |
|
|
JC 22.3.2008 18:10Re: Re: Re: Re: a jejda Ještě dodám, že když už je třeba počítat se všemi vlivy, tak statisticky je na Slovensku vyšší spotřeba alkoholu na obyvatele. Z toho lze vyvodit, že se to týká jak klimatologů tak obsluh stanic a těch co data zpracovávají. Když nic jiného mělo by se také brát v potaz, že mohou mít občas rozostřený zrak a úsudek. |
|
|
I.L. 22.3.2008 19:09Re: Re: Re: Re: Re: a jejda Skoda, ze jste se nenaucil lepe cestinu - alespon tak dobre jako klimatologii |
|
|
clay 22.3.2008 16:49Re: Re: Re: a jejda to je panečku víra! |
|
|
EW 22.3.2008 15:51Re: Re: a jejda S tou Ruzyni to neni tak zle - ta je na navetrne strane Prahy,m temer ruralni. A prekvapive tepelny ostrov Klementina je snad jen 0.1 oC a od sedesatych let se nemeni (na to jsou mereni). Mne vic desi ty "adjustace" namerenych stanicnich teplot, ktere se provadeji jak v GISS tak i jinde automaticky, podle poctu obyvatel, bez toho, ze by tu stanici doopravdy proverili, jak na tom jeji mestsky nebo venkovsky status je a zda je adjustovani vubec treba. |
|
|
I. Laengsfeld 22.3.2008 16:31Re: Re: Re: a jejda Ono je otazkou, jak by Klementinum dopadlo proti okoli rekneme pred 2000 lety, je to v doliku cili vztah zvlaste zimnich teplot rekneme k Libusi bude pomerne komplikovany. Od 60 let se taky charakter Stareho Mesta a okoli uz tolik nezmenil, prehrady na Vltave stoji uz 50 let, dlazba a strechy v okoli jsou podobne. Navic diky prehradam je v lete Vltava vic ochlazujici a v zime oteplujici, kdovi jaky je cisty efekt. S likvidaci uhelneho vytapeni se zmenily nocni zimni pomery apod. apod. |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 18:28Re: Re: a jejda Víte co? Poradím Vám. Vezměte si foťák a i u nás najdete spoustu stanic, které jsou mizerně umístěné. To už je taková doba. Stanici si může koupit kdo chce, může si tam měřit co chce a jak chce. Můžete vidět spoustu stanic, které patří různým organizacím a měří čistě účelově. A kdybyste nic nenašel, tak se mrkněte kolem dálnic, tam jsou stanice, umístěné u betonové nebo asfaltové vozovky (a teplotní čidla mají zabudovaná dokonce ve vozovce). Nebo nám můžete otloukat o hlavu stanici Praha-Karlov, Ta je umístěna na střeše budovy. Hrůza... Ona tam kdysi sídlila Katedra meteorologie MFF UK a ta stanice byla výuková... Venku jsem taky viděl pár stanic na asfaltu.Třeba u jakéhosi kamionového překladiště. Tam to ale takhle měřili schválně, aby věděli, jestli a jak dlouho mohou v létě nechat stát kamiony venku, než je přeloží, aby jim to vevnitř nerozmrzlo... |
|
|
clay 22.3.2008 19:37Re: Re: Re: a jejda vy tedy ručíte, že výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly? |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 19:47Re: Re: Re: Re: a jejda V případě dat z GISS je to dost nepravděpodobné, u dat z CRU téměř vyloučené. Zajímavé je ale také to, že obě tyto řady dávají velmi podobné výsledky.... |
|
|
clay 22.3.2008 20:02Re: Re: Re: Re: Re: a jejda máte k dispozici seznam stanic, které zahrnuty do výsledků byly a které byly vyloučeny? |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 20:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda Seznam nemám, ale odkazy do literatury, kde to je, najdete na http://data.giss.nasa.gov/gistemp/ |
|
|
clay 22.3.2008 20:24Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda myslím, že neříkáte pravdu, ani v odkazech žádné takové seznamy nenajdete. |
|
|
clay 22.3.2008 20:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda opakuji tedy dotaz, na základě čeho vy tedy ručíte, že výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly? Na základě důvěry, víry? |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 20:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda Už jste si to přečetl? |
|
|
clay 22.3.2008 20:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda máte pocit, že mám jít do odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu odkazu? Vaši fintu s neurčitým odkazem na hory literatury jsem prohlédl již dříve. Chápu to tak, že o existenci seznamu z měření vyloučených stanic a těch, co do měření připuštěny byly nemáte žádný relevantní zdroj. Chcete se jen zbavit zřejmě nepříjemného dotazu. |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 20:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda Promiňte, z pouhého nicku samozřejmě nepoznám, jestli mám tu čest třeba s vysokoškolsky vzdělaným člověkem, schopným přečíst si článek v angličtině nebo s absolventem pomocné školy. Možná jsem Vás z toho důvodu přecenil... |
|
|
clay 22.3.2008 20:54Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda no jistě, to je vaše druhá fáze - dehonestace tazatele |
|
|
clay 22.3.2008 21:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda upozorňuji vás pane Metelko, že jste si již jednou naběhl, když jsem tu kdysi přesně citoval jednoho z nejrespektovanějších astronomů a vy jste mi doporučil, abych se kvůli tomu vrátil do pomocné školy... |
|
|
ZEPHIR 22.3.2008 20:50Re:výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly Výsledky pochopitelně nijak selektovány nebyly, ale procento stanic, zastínených vyrostlými stromy může být podobné, jako to, co se octly na parkovišti, čili bez důkladnější analýzy stejně můžeme nemůžeme říct nic jiného, než že jako celek ty šumy zprůměrovaly. |
|
|
clay 22.3.2008 20:57Re: Re:výsledky ze špatně umístěných stanic se do výsledků nedostaly "může být podobné"....to jsou mi formulace! To jsem fakt netušil, že se jedná až o takovou pavědu. Vy se mě snažíte přesvědčit, že těch špatně umístěných a špatně měřících stanic je ještě víc, než se dalo předpokládat. Vy jste veselé kopy.... |
|
|
L.Metelka 22.3.2008 20:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda To jste to všechno přečet sakra rychle... Nebo jste jasnovidec? |
|
|
clay 22.3.2008 20:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: a jejda viz. výše, zřejmě předpokládáte, že bez důkazu přijmu něco, čemu jen věříte.... |
