Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OSOBNOST: Před 150 lety se narodil Max Planck – život a dílo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ZEPHIR 28.4.2008 16:14Re: A se mnou vesměs všichni ostatní fyzici Žádnej fyzik se o mě jinde než na anonymním fóru nikdy nevyjadřoval, vy jste ani nedoložil, že fyzikem vůbec jste. |
|
|
Kamil 28.4.2008 17:56Re: Re: A se mnou vesměs všichni ostatní fyzici Zephire vzdyt ty nemas dokoncenou ani stredni skolu, aspon se to o tobe traduje, tak co by ti nekdo dokladal ze je fyzik.. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 18:15Re: tak co by ti nekdo dokladal ze je fyzik.. Prostě nemůžeš dokázat ani to, že se mi jako fyzik směješ sám, natož že se mi smějou ostatní fyzici. Už si v životě vůbec něco dokázal? |
|
|
Kamil 28.4.2008 18:48Re: Re: tak co by ti nekdo dokladal ze je fyzik.. //že se mi jako fyzik směješ sám//...jsi na omylu Zephire je me te lito, pac se ztrapnujes a nechapes to, preci kazdy mame sve misto tady na svete a meli bychom delat co dovedem, jestli jsem v zivote neco dokazal, se ptas, co tim myslis, kazdy clovek dokazuje svou platnost zodpovednou praci, ty jak je taky znamo nepracujes, tak se aspon UC!!! |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 18:58Re: pac se ztrapnujes Proč se ztrapňuju? Vysvětluju snad něco blbě? Dokaž....! |
|
|
Kamil 28.4.2008 21:06Re: Re: pac se ztrapnujes Pardon,omlouvam se za ten primer aje vsak dokumentovan : Dokaz volovi, ze je vul on vi jen ze cosi je, ale ze je vul to nemuze vedet voli se necumi do zrcadel a kdyz tak sebe nevidi, takze musi zustat oddeleny rise lidi a zvirat, that all.. Jeden to uz s tebou zkusil tady a co udelas, budes mlcet : http://www.sciforums.com/showthread.php?s=892382ed6485f952411459d4ed9913ed&t=74593&page=9 |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 16:43Re: Dokud z vás nevyleze nějaká predikce experimentu Z éterové teorie vyplývá existence smyček a strun (přesněji pěnové struktury vakua a element. částic) a z nelineárního chování této struktury (pěna vložením energie houstne) kvantové a relativistické jevy. Když nepočítám triviální záležitosti jako vlnový charakter světla, příčný charakter vln světla, invariance rychlosti světla a její narušení pro velké a malé vlnové délky, atd. |
|
|
pbla4024 28.4.2008 16:59Re: Re: Dokud z vás nevyleze nějaká predikce experimentu Zase plácáte. Buď se doučte fyziku, nebo se o ní přestaňte vyjadřovat. Pořád čekám na popis experimetu, kde se předpověď vašeho "étéru" liší od předpovědi GTR + standardního modelu, experiment (pozorování) je s vaší "teorií" v souladu. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 17:09Re: Re: Re: Dokud z vás nevyleze nějaká predikce experimentu Vždyť to píšu, ne? Protože podle éterové teorie vakuum tvoří hmotné prostředí, kterým se energie šíří ve vlnách a světlo je druh energie, vyplývá z toho, že se světlo bude vakuem šířit ve vlnách. To lze dokázat třeba interferencí světla na štěrbině. Když posvítíte baterkou přes škvíru v alobalu, na protější stěně se udělaj interferenční proužky. |
|
|
pbla4024 28.4.2008 17:14Re: Re: Re: Re: Dokud z vás nevyleze nějaká predikce experimentu O interferenčních proužcích by vám povykládali v druhém semestru standardního kurzu fyziky, žádný étér jsem nezaznamenal. Co přestat blábolit a doučit se základy? |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 17:40Re: žádný étér jsem nezaznamenal To je jednoduchý. Nejspíš jste nikoho nepožádal, aby vám ty proužky zdůvodnil... Na základy ste se vykašlal vy, ne já. |
Jen ste si je obkreslil do sešítku a postoupil do třetího semestru. |
|
pbla4024 28.4.2008 17:51Re: Re: žádný étér jsem nezaznamenal Elektromagnetické vlnění? Maxwellovy rovnice? Nic? |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 18:10Re: Elektromagnetické vlnění? Maxwellovy rovnice? No právě. Maxwellovy rovnice byly odvozený na základě Hertzových experimentů, který zjistil, že se světlo šíří ve vlnách - ne obráceně. Další pokus? |
|
|
pbla4024 28.4.2008 18:14Re: Re: Elektromagnetické vlnění? Maxwellovy rovnice? Omyl, Maxwellovy rovnice vyplývají z Coulombova (a příslušných dalších) zákonů. A z Maxwellových rovnice pak plyne Lorentzova transformace. A kdybyste prošel tímhle, dostal byste se k základům kvantové mechaniky. Ps.: Tak nám něco spočítají s tím jejich étérem. Precese perihelia Merkura by stačila, pěkně ab initio. Kolik vám to vyšlo? |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 18:32Re: Maxwellovy rovnice vyplývají z Coulombova (a příslušných dalších) zákonů Coulombův zákon v původním odvození Maxwellových rovnic vůbec nefiguruje Maxwellova teorie se sama původně jmenovala Dynamická teorie EMG pole Dynamical Theory of the Electromagnetic Field a rovnicím se říkalo Hertz-Maxwellovy. Byly odvozeny na základě představy posuvného proudu, vznikajícího při šíření vlny v elastickém éteru, cituji: Maxwell's displacement current was postulated in part III of his 1861 paper 'On Physical Lines of Force'. It appears in the preamble and then again formally at equation (111). It is the time differential of the elasticity equation. Maxwell interpreted the displacement current as a real motion of electrical particles in a sea of aethereal vortices. Čili samy Maxwellovy rovnice byly odvozeny z představy éteru, ne naopak. |
|
|
pbla4024 28.4.2008 18:57Re: Re: Maxwellovy rovnice vyplývají z Coulombova (a příslušných dalších) zákonů Opravdu zkuste základní kurz fyziky, pěkně to dělal Višňovský. Postupně projdete rotace a divergnce a na konci (jaké překvapení) dostanete Maxwellovy rovnice. Ps.: Co ten výpočet? Nebude? |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 19:00Re: Co ten výpočet? Nebude Už jsem ho přece nalinkoval, ne? |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 19:03Re: pěkně to dělal Višňovský Nevím, jak to dělal Višňovský, ale sem jsem nalinkoval, jak to dělal Maxwell v době, kdy nic jiného, než EMG vlny známy nebyly. Ostatně i operátor rotace vyplývá z představy vlnového pohybu - čili jím předjímáte něco, co teprve máte odvodit. |
|
|
pbla4024 28.4.2008 19:15Re: Re: pěkně to dělal Višňovský V tom vašem odkazu je Coulombův zákon pod písmenem H. A operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá, kdo vám to nakukal? Maxwellovy rovnice pouze shrnuly do obecného rámce známé zákony elektromagnetismu. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 19:48Re: V tom vašem odkazu je Coulombův zákon pod písmenem H Pod písmenem H je v mém odkazu "Equation of Continuity of Charge" Zkuste to znovu... |
|
|
pbla4024 28.4.2008 20:40Re: Re: V tom vašem odkazu je Coulombův zákon pod písmenem H Divergence E = Coulombův zákon. Zkuste ten základní kurz, tolik to nebolí. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 23:08Re: Divergence E = Coulombův zákon Dnes lze Maxwellky odvodit několika různými způsoby využívající postulátů různých teorií (včetně kombinace kvantovky a speciální nebo obecné relativity), ale to nic nemění na tom, že jeden experimentálně stanovený předpoklad nahražuji jiným. Nic nevysvětlují - jen mění parametry numerických regresí, protože ani jedna teorie nemá intepretaci shodnou pro ostatní, tím spíše intuitivní, názorné vysvětlení. Když se někoho zeptám, co je to foton, magnetické pole, proč se světlo šíří konstantní rychlostí - odpovědí je zaryté mlčení, v nejlepším případě vyhýbavé odpovědi. Na začátku každé současné teorie je něco, čemu věda naprosto nerozumí a nevraživě odmítá chápat, protože by tím musela šlápnou na práh uvažování, který už jednou překročila a musela by tím přiznat mezeru ve své uctívané vědecké metodě. Současní vědci jsou jako teologové, kteří zapírají každou šanci na racionální vysvětlení aby nemuseli přiznat svůj omyl a místo toho ovečkám nutí k věření jako dogmata postuláty svých teorií. Co se vlastně v myšlení lidí od středověku změnilo? Vůbec nic - jakmile skupina lidí dostane patent na rozum, začne tvrdě manipulovat a cenzurovat ostatní. Čím více jim pro jejich teorie schází racionální vysvětlení, tím více útočí na ty, co je nabízejí. Já se tím srdečně bavím. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 20:05Re: operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá Operátor rotace je svázán s vlnovým operátorem prostřednictvím Eulerovy transformace, je to jen jinak vyjádřený vlnový pohyb. Maxwellovy rovnice shrnuly do formálního rámce soudobou představu éteru. |
|
|
pbla4024 28.4.2008 21:23Re: Re: operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá Maxwellovy rovnice jsou diferenciální rovnice prvního řádu. Pro vlnu potřebujete hyperbolickou diferenciální rovnici, která je druhého řádu. Nějak vám to nesedí. To že z Maxwellových rovnic plyne existence EM záření neznamená, že tuto znalost k odvození rovnic potřebujete. Začnete pěkně Coulombovým zákonem a pak pokračujete ve stejném duchu. |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 23:25Re: Maxwellovy rovnice jsou ...prvního řádu. Pro vlnu potřebujete ..rovnici...druhého řádu. To pak nesedí vám, když tvrdíte, že Maxwellovy rovnice popisují vlny světla - ne? To že Maxwellovy rovnice lze dnes odvodit bez konceptu elastického prostředí (protože o něm máme změřeny další závislosti) neznamená, že to Maxwell ve své době mohl takto udělat. Proč bych měl začínat Coulombovým zákonem, když můžu použít Maxwellův postup založený na konceptu éteru a ukázat tak, že éter Maxwellově teorii vůbec neodporuje? Z Maxwellových rovnic vyplývá i invariance světla - jak je tedy možné, že M-M experiment, který ji potvrdil byl interpretován jako vyvrácení teorie, která slouží k jeho zdůvodnění? Odpověď je samozřejmě v historickém kontextu jasná: šovinismus a politikařemé, soupeření Sorbonny a Pruské akademie věd která se ve vědě táhne už od dob Francouzsko-Pruské války a kterého nebyl ušetřen ani Max Planck a Poincaré. Díky tomu dnes máme relativistickou, nikoliv mnohem intuitivnější a obecnější éterovou fyziku, které přímo vede až k pěnovým modelům vakua, teoriím smyček a strun, které dnes vědci pracně a draze věští ze svých experimentů, aby se zas širokým obloukem jednoho ztraceného století k éterovému modelu vrátili. |
|
|
pbla4024 29.4.2008 8:47Re: Re: operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá Operátor rotace je diferenciální operátor prvního řádu. Určitě tedy neplyne z vlnové rovnice, což je rovnice druhého řádu. Kde udělali soudruzi z NDR chybu? |
|
|
ZEPHIR 29.4.2008 9:34Re: operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá Nemluvím přece o vlnové rovnici, ale o vlnovém operátoru. d’Alembertův operátor je také prvního řádu. Já snad říkám, že plyne z nějaké diferenciální rovnice? Krom toho řešíte pitomosti. Jakmile lze jednou Maxwellovy rovnice odvodit z modelu elastického prostředí, pak vám k zapření této souvislosti těžko může stačit, že je lze odvodit z řady dalších modelů (které lze navíc odvodit zase z modelu elastického prostředí). Ta souvislost tam prostě jednou je a nabalováním dalších vrstev matematiky se jí nezbavíte. Už samotný fakt, že se mi tvrdošíjně snažíte vnucovat odvození jiné svědčí o vašem černém svědomí...:-) |
|
|
pbla4024 29.4.2008 10:05Re: Re: operátor rotace z představy vlnového pohybu nevyplývá D'Alambertův operátor je druhého řádu. Derivuje se dvakrát, tedy druhého řádu. Jedna, dvě, druhého řádu. Obvykle se značí takovým čtverečkem. http://en.wikipedia.org/wiki/D%27Alembert_operator |
|
|
ZEPHIR 28.4.2008 18:56Re: Precese perihelia Merkura by stačila Např. tady je odvození Einsteinova výrazu pro precesi perihelia Merkuru pomocí klasické mechaniky. |
|
|
peak 29.4.2008 11:30Re: Re: Precese perihelia Merkura by stačila //Např. tady je odvození Einsteinova výrazu pro precesi perihelia Merkuru pomocí klasické mechaniky.// Hehe. To je jak v té pohádce o tom, jak vařili polévku ze sekyry. Když si do klasické mechaniky přidáme dost relativistických nebo kvazirelativistických ingrediencí (např. předpoklad, že metr na Merkuru je jinak dlouhý než metr na Zemi) a pořádně zamícháme, pak nám vyjde správný výsledek. (Koukám, že to napsal ten samý umělec, který neumí dobře spočítat výsledek MMX za předpokladu světlonosného éteru.) |
