povídám 12.3.2008 10:20

Re: Diletant Cikrt

No,ono kdybyste vypadal jako Shrek nebo žabička na prameni,také byste byl asi nějak zakomplexovaný,ne?Já tedy asi ano,tak ho drobečka beru s nadhledem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 12.3.2008 10:19

Re: Ad František I

Takhle je to ale přece už delší dobu, nevím přesně od kdy. To jsou přece ty slavné limity.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:19

Re: na konci roku nejsou peníze...

Ano, zdravotnictví "zdarma" ani jinak fungovat nemůže. Pak přicházejí na řadu úplatky a "pozornosti"....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 12.3.2008 10:18

Re: Re: Re: No má to háček, a to povinné zdravotní pojištění.

No, a jak si to skutečné pojištění představujete? Kdo "skutečně" pojistí chronicky nemocné lidi? Zkusil jste se i s drobným zdravotním problémem pojistit třeba na dávky v nemoci nebo uzavřít životní pojištění? Natož s nějakou vážnější nemocí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:17

Re: Re: Re: No,

Rozhodně vím, že v běžné lékařské praxi je velkým problémem stanovit přesnou příčinu nějakého jevu, kde spolupůsobí různou měrou mnoho různých faktorů včetně psychiky konkrétního člověka.

Empiricky (bez řádných testů - klinického výzkumu) je pak tvrzení o rozdílech mezi generiky a originálem snadno zpochybnitelné. V opačném případě by to zřejmě mohlo výrobce stát ztrátu licence.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

povídám 12.3.2008 10:16

Re: Re: Re: Re: Poplatky u lékařů

No,jo,ale zkuste to platit ve věku kolem 70 ,s důchodem cca 7000 Kč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 12.3.2008 10:15

Ad František I

Znínil jste tu, jak se za ministrování dr. Ratha odkládaly operace kloubích náhrad. (Ono tomu tak ve skutečnosti nebylo, pouze se tehdy zveřejnila zcela běžná praxe - totiž že nemocnice zsatavují v prosinci plánovaný provoz - dělá se každý rok již mnoho let, pouze se o tom nikdy nemluvilo).

Stran těch kloubů. Letos je to tak, že nemocnice dostane na tyto operace určitou sumu, až ji vyčerpá, pak musí operace zastavit nebo je dělat bez úhrady. Objem peněz vychází z minulého roku, tedy, pokud bude zájemců o operaci více, tak se na ně prostě nedostane.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 12.3.2008 10:13

Re: Re: Re: Re: Diletant Cikrt

Jedna známá lékárnice mi kdysi tvrdila, že když přehlédne evidentně špatné dávkování napsané na receptu lékařem, je to na její zodpovědnost. Nevím, jestli to platí dodnes a hlavně tahle chyba asi není moc častá. Častější jsou asi vzájemné interakce různých léků, které lékarník nemůže poznat, protože nezná všechny léky, které pacient bere. Ale to bohužel někdy nezná ani lékař, proto bych byla pro to, aby už existovala nějaká elektronická karta. Pak by na takové chyby mohl přijít i lékař i lékárník.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:09

Re: Re: ... Re: Cikrt mluví o generikách

Ale jistě, jako názor či domněnku to brát mohu, jako důkaz nikoli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Xury 12.3.2008 10:08

Re: Re: Re: Poplatky u lékařů

Proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:06

Re: Re: pane hrbku

Ale to nic neříká o tom, že dokážete lékařsky vyhodnotit účinky např. generik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:03

Re: Re: Poplatky u lékařů

Tato "špatnost systému" ale není otázkou opatření z posledních měsíců, ale posledních (nejméně) 50 let. Zadarmo žádné zdravotnictví nefunguje a fungovat nemůže.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 10:00

Re: Re: Re: Poplatky u lékařů

Samozřejmě, prostředky zdravotních pojišťoven jsou omezené a není možno z nich zaplatit jakoukoli výši nákladů. Zvláště když se (stále) hradí relativně jednoduchá léčba stylem "zdravotnictví zdarma".

A v této souvislosti se podívejte na křik rudé části politického spektra, že vybírání 30 Kč za návštěvu lékaře (+poplatky za léky) je nehoráznost a že je takový postup dokonce protiústavní...  V Ústavě ale také není zakotveno, že "zadarmo" je jakkoli nákladná péče, byť by se mělo jednat o zachování zraku člověka. Z pohledu ekonomického je to (v daných souvislostech) samozřejmě nemožné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 9:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky

Je to druh (účinné) reklamy. Jinak by  firmy podobné akce  nepořádaly.  A  že  výrobce léků si  nedokáže najít cestu k motivaci lékařů, aby předepisovali právě léky s jeho firemní značkou, dnes neuvěří snad ani malé děti.

Pro mě je pořádání podobných akcí jenom jedním z dalších důvodů, proč ani lékařům není potřeba věřit úplně všechno. I medicína je komerční obor, byť se nám mnozí snaží namluvit, že je tomu jinak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Prokop Holý 12.3.2008 9:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

a není vitamín C náhodou vnitřní lakton kyseliny L-askorbové?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Antonín Hrbek 12.3.2008 9:48

Re: pane hrbku

M im o jiné - kandidát chemických věd

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NP 12.3.2008 9:46

Řízená a neřízená zdravotní péče,

bude podle nové koncepce praktikována ve zdravotnictví.  P. Cikrt by mohl veřejnosti objasnit, jak to bude fungovat. Po jeho vyjádření na adresu obyvatel sociálních ústavů bych řekl, že to bude jako řízená nebo neřízená euthanásie.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tony 12.3.2008 9:42

Re: Diletant Cikrt

Můžete vysvětlit. proč jsme měli v ČR 3x častější návštěvnost u lékaře a cca 2,5x vyšší nemocnost než ostatní evropské země? Myslíte, že jsme opravdu takoví chcípáci, nebo to bylo zneužívání?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 9:40

Re: Re: Re: Re: Re: Pro i proti

Výsledky testů ale snad ano, jinak by nemohl být "přípravek"schválen jako lék

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 9:34

Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

No dobře, tak jako vitamin C se používá L-askrbová a P-askorbová snad jen jako konzervační činidlo v potravinách. Ale detaily neznám, nejsem chemik.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

ksyslina ascorbová má různé formy, jedním z markeru odlišení je její účinek na světlo - na stáčení světla doleva či doprava.  To je marker, nikoli rozdáíl v účinku na bichemické pochody v lidském těle. Levotočivá odpovídá v tomto ohledu přirozenému vitaminu C. Pravotočivá nikoli. Význam substituce c-votaminem je ale nicotný a kdo je rozumný, nekoupí si pro běžnou potřebu tunu celaskonu, ale dá si citron do čaje, což mu bohatě stačí ke krytí denní potřeby, nadto přirozeným vitaminem a bez¨risika škody, o které nepíše raději nikdo ( např. lidově řečeno účinek Pformy  na nadledviny ). Není generikum jako generikum :-)))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:27

Re: Re: Poplatky u lékařů

Nebude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:27

Re: Poplatky u lékařů

Milá Hano B. ,  právě jste dobře popsala situaci, ilustrující špatnost systému.  Tu ale nejde o poplatky, ale o to, zda Vaše ZP hradí lék, který dle indikace lékaře potřebujete. Samozřejmě nejste s to posoudit, zda existuje náhrada - zkuste poradit se s lékárníkem. Péče o záchranu smyslu měla by být postavena na úroveň péče o záchranu života.  Je otázka, zda ona injekce má skutečně natolik prokazatelný léčebný efekt, aby bylo oprávněné žádat její úhradu ZP. Máte ještě možnmost požádat revisního lékaře ZP o úhradu.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 12.3.2008 9:25

Re: Pro i proti

Ano to sedí.   A i mezi lékaři není dokonalá povědomost o genericích.  Masírují je zástupci farm. firem , nabízejí jim  různé výhody  a jejich rozhodování o preskribci  je mnohdy ovlivňováno.

Nemalou roli může hrát, zejména u starších lidí  i interakce  s jinými podávanými léky a  ne optimálně zvolené dávkování  v souvislosti se dravotními stavem a jinými podávanými léky.

Není to černobílý ten obraz, ale pořádně pestrý a hlavně jde o obrovské peníze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 12.3.2008 9:24

Re: Poplatky u lékařů

A nebude se teda zrovna na tohle vztahovat ten limit 5000 Kč ročně?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Franta 12.3.2008 9:24

Re: Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

Myslím, že pouze acidum L ascorbicum je vitamín C, že?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lída 12.3.2008 9:23

Re: hmm

To je přesně ono.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kouzelník 12.3.2008 9:22

Re: Re: "...hlavním důvodem poplatků je hluboký deficit našeho zdravotnictví..."

Souhlasím ,že důvod poplatků je finanční deficit ve zdravotnictví a s poplatky nemám problem,ale jsou ještě další možnosti jak ve zdravotnictví ušetřit.Nejenom v kapsách občanů. V roce 2006 byl velký hit pana Julínka a spol.system IZIP. Genialitu systemu IZIP pan mnistr (tehdy stínový) zdůvodňoval argumenty ,které nyní používá ke zdůvodnění poplatků (mimo platby za pobyt v nemocnici). Ale kdo nechce aby byl přehled.Od určité doby systemu IZIP hlavně brání pracovníci ve zdravotnictví ,protože nemají zájem aby měl někdo možnost kontrolovat jejich záznamy.Odpadly by mnohdy zbytečná vyšetření. Byl by přehled o předepsaných lécích,a nedalo by se v záznamech nic dodatečně měnit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 9:22

Re: Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

A tohle je poučné:

"...Záznamy z té doby říkají, že "se však objevil přátelský indián a ukázal Cartierovým mužům strom, který je svou kůrou a jehličím vyléčí. Kurděje zmizely (pozn. red.: kůra a jehličky tohoto stromu obsahují vitamín C) a Cartier o tom po návratu do Evropy písemně uvědomil Lékařskou komoru. Ovšem sklidil jen výsměch, že se nechal svést k takovému nesmyslu nevědomým divochem - vždyť každý přece ví, že kurděje jsou neléčitelné!" Lékařská komora v té době neudělala nic z toho, co "divoch" a Cartier doporučili, takže kurděje sužovaly a zabíjely námořníky ještě dalších 200 let. ..."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hana B. 12.3.2008 9:21

Poplatky u lékařů

Já jsem pochopila, že poplatku u lékařů se platí mimo jiné i proto, aby zbyly prostředky na drahé léky. Pochopila jsem ta však špatně. Začala mi krvácet sítnice a paní doktorka nasadila léčbu, kterou jsem nucena si plně hradit - 1 inejkce - Kč 12.150,-- Kč. Jak já jako laik mám posoudit, zda by pro mě bylo něco srovnatelného, co hradí zdrav. pojišťovna, vždyť jde o oči. Aplikaci mi budou provádět minimálně 3x a já dám za léčbu každý měsíc 80 % svého čistěho platu. Kdo to dát nemůže, toho čekají bílé hole a invalidní důchod, což přijde stát mnohem dráž. Tak ať žije reforma českého zdravotnictví pane Cikrte, Vás se to jistě netýká, vy byste si jistě uměl poradit, co ale poradíte mě?

• reagovat
• nahlásit příspěvek