H.K. 12.3.2008 14:16

Re: Re: Re: Re: Beznadějně nemocný pacient.

Všichni pacienti, kteří mají RES, nejsou vyléčitelní. U každého je to jinak a někteří jsou nevyléčitelní i když přežívají x let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:14

Re: ... Re: Léky

to asi proto, že neaplikujete patřičně obecné na konkretní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:09

Re: Re: Re: To, co napsal Antonín Hrbek,

 Výběr specialit by se měl, na rozdíl od Cikrtova mínění, nechat na ošetřujícím a léky předepisujícím lékaři. A taky do financování částečně zapojit uživatele zdravotní péče. Pokud budou vyjmenované léky, které jsou plně hrazené a nehrazené, tak nikdy k žádné "objektivní ceně " nedojdete. Jeden vetrinární lék,  pokud se vyráběl a prodával pouze jako originál,  tak stál 1 litr 5800 Kč. Když se začal vyrábět jako generikum, tak ho začalo vyrábět 8 různých firem a v průběhu několika let poklesla cena na 700 Kč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rony 12.3.2008 14:09

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Ideální. Jenže babky kořenářky byly zrušeny, zakázány a upáleny, takže s tím samoléčením je to špatné. Navíc nelze sehnat (a nesmí se používat) makovice na odvar proti bolestem, ani konopí léčící spoustu nemocí. Stejně nikdo nezná správné dávkování. A teď co s tím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Gonzales 12.3.2008 14:06

Nejlevnějším je kvalitní, čistě státní zdravotnictví Velké Británie

V tom případě navštivte Hospital ve Wolverhamptonu (NHS).

Píšete věci vycucané z netu a naprosto odtržené od reality.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alda 12.3.2008 14:02

Re: Re: Re: výběr specialit

Proč je přenesení odpovědnosti na farmakologa  a zároveň specialistu v technologii léčiv špatně?

Je to běžné i v Anglii.

Jiné rozvrstvení výdajů v rámci zdravotnictví je i důsledkem celkového financování. Z toho pak vyplývá i fakt, že jednou se cítí ukřivděna jedna skupina, příště jiná a nikam to nevede.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 12.3.2008 14:02

Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Zajeďte se tam léčit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 12.3.2008 14:01

Re: Re: Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

Jde o nemoc, jejíž potíže lze matematicky kvantifikovat. Vy jste nevřící a neuvěřitelný. Čekejte, dojde i na vás.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:01

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Ve financování zdravotní služby je uplatňována solidaita mezi zdravým a nemocným a také mezigenerační solidarita mezi mladším a starším. Navíc ještě přispívá stát z rozpočtu. Je to také z daní obyvatel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 12.3.2008 13:59

Re: Re: To, co napsal Antonín Hrbek,

Nemám ve zvyku si stěžovat NA NĚKOHO u jeho nadřízených. Když něco na někoho mám, jdu přímo za ním. Čekat nějakou reakci se mi však v té naší demokracii dlouhodobě nedaří. Jinak jsem právě zjistil, že předměstí Brna, kde jsem se narodil, volilo v posledních volbách senátorem ne Julínka, ale Zlatušku. I kdyby mi to rodáctví uznali, bylo by mi to asi houby platné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:51

Re: Re: Re: Re: Re: Zásadní stanovisko

Které jsou to léky?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:49

Re: Re: Re: výběr specialit

A co je na tom špatného?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:46

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Britské zdravotnictví je kvalitní a nejlevnější?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZW 12.3.2008 13:45

Re: Re: Diletant Cikrt

A máme také nejnižší průměný věk, prostě umíráme dříve. Co myslíte - chcípáci, nebo simulanti?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jaternice 12.3.2008 13:45

Re: Re: výběr specialit

Proboha jak jste na takovou pitomost přišel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:45

Re: Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

Ten "výrazně lepší účinek" byl změřen jak?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:43

Re: Re: Re: ... Re: Poplatky u lékařů

Můžete uvést, podle jakého zákona se vybrané poplatky nezdaňují, zvyšují-li příjem lékaře?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 12.3.2008 13:40

Re: Re: výběr specialit

Několik let tam lékaři předpisují jen chemické názvy léků, a lékárníci opravdu nabídnou pacientovi lék s malým nebo velkým doplatkem - ať si vybere. Lékaři se tím zcela zbavili (o cenách léků vůbec nemusí přemýšlet) odpovědnosti, a přenesli ji na lékárníky. A to je špatně. Ne vše, co dělají Němci, je to nejlepší na světě. A to u nich ceny léků tvoří oproti nám jen malou položku výdajů na zdravotnictví. Více než 50% výdajů připadá na platy zdravotníků.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocílka 12.3.2008 13:36

Re: Re: Re: Re: Re: Řešení našeho zdravotnictví

Ale přece Vám nebude nikdo bránit abyste si připlatil třeba na "luxusní verzi" a poputujete na Homolku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:35

Re: Re: Mám silný pocit,

Zkuste s touto zkušeností léčit třeba syfilitidu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:32

Re: Re: výběr specialit

... a lékárník až podle toho konkrétní lék?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doktor 12.3.2008 13:31

Re: Když lékař pacientovi místo laciného tuzemského léku předepíše drahý zahraniční lék (se stejným množstvím účinné látky) a výslovně ho na to upozorní, pak lze u pacienta očekávat vyšší účinek.

No, Pavlo, už jsem taky nejen lékař, ale i pacient. I stalo se, že mi můj nový odborný lékař vnutil přes mé protesty původní specialitu, názvem odlišnou od totožného generického léku, na který jsem byl zvyklý. K mému údivu měl ten původní lék výrazně lepší účinek. Se zdravotním pojištěním to nemá nic společného: původní léky bývají sice dražší, ale zdravotní pojišťovny chtějí většinou za ně vyšší doplatky. Takže víc zaplatí pacient, ne VZP. Mně to za ten větší doplatek stálo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:31

Re: ...placebo-efekt je klinickými pokusy plně prokázaný

Jenomže klinické zkoušky se provádějí tak, aby byl placebo-efekt ze závěrů o účinnosti léku vyloučen.

Pokud si chcete zavést lékařskou praxi na použití placebo-efektu, můžete se stát léčitelem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tosek 12.3.2008 13:28

Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

No nejlepší by bylo neragulovat vůbec nic. Zrušit nemocnice, lékařské ordinace, lékárny. Každý se přece má podle našich rádobyliberálů starat sám o sebe a stát je zlo. Takže každý ať se léčí jak umí a stát ušetří - můžou se zrušit lékařské fakulty a všechna zdravotnická zařízení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RomaneL 12.3.2008 13:28

Re: Mám silný pocit,

v 80.letech provedli v USA pokus na 40 dobrovolnících. 20 z nich dostalo před spaním sklenici teplého mléka a 20 zbývajících šálek teplé kávy. Výsledek se dostavil velice rychle. Ti co vypili mléko, spali jak zabití. Ti co vypili kávu, nemohli usnout. Celý pokud měl ale jeden dost podstatný háček: káva byla bez kofeinu zatímco v mléce byly rozpuštěny kofeinové tablety.

Placebo efekt jak vyšitý

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NP 12.3.2008 13:27

Re: Re: Re: Re: Řešení našeho zdravotnictví

Takže pokud budu mít kvalitní komerční pojištění poputuju do fakultní nemocnice. V opačném případě na okres s přípisem " lacinější verze". Něco jako u učedníků u holiče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:27

Re: ...jsem nevěděl jestli mám plakat, nebo se smát.

  Přesně

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 12.3.2008 13:26

Re: Re: Re: Diletant Cikrt

Asi jste sympaťák!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ladislav N. 12.3.2008 13:24

Re: výběr specialit

Proč tedy Němci používají systém, kdy lékař stanoví dávkování účinné látky a lékař až podle toho konkrétní lék?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alda 12.3.2008 13:23

Re: Re: Re: To, co napsal Antonín Hrbek,

JInými slovy tvrdíte, že stejná účinná látka, s tím co jsem psal třeba o tom simvastatinu i od stejného primárního výrobce, ve stejné lékové formě, síle, cestě podání, po projití bioekvivalenční studií má jiný účinek? Jak je tedy možné, že substituci provádějí, někdy i ve velkém, lékaři s tím, že jednou jde firma A, příště zase B, pak pro změnu C a pacient vůbec neví "která bije".

Přímá generická substituce, a v některých státech i preskripce, probíhá v drtivé většině evropských zemí zcela běžně. Kdyby byl problém, tak by tam "jely" soudy na plné pecky. I u nás je dost nemocnic (lůžková oddělení prestižních ústavů), kde je pacient léčen účinnou látkou, nikoli konkrétním přípravkem a je to zcela bez problému!!

Když jsem viděl v TV prezidenta lékařské komory, kterak tvrdí, že po simvastatinu A je pacient OK, zatímco po simvastatinu B má myopatii, tak jsem nevěděl jestli mám plakat, nebo se smát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek