petr7net 12.3.2008 15:42

nazor obcana

Mam takovy dojem z vystupovani Julinka / mimochodem neuspesneho anesteziologa/, ze ma s panem lekarnikem Cikrtem az sadistickou radost z potizi, ktere obcanum zpusobuji. Ne nadarmo se rika= ,, chram se poznamenanych,, protoze ti se msti a tak lekarni, Cikrt dostal sanci ostatnim ukazat kdo je Cikrt. Dotaz = kolik lekaren vlastni Cikrt a Jukinek ???? pry mnoho !!!!! a v Praze

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 12.3.2008 15:32

Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Jojo, na komplikovanou zlomeninu kotníku jistě zabere ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Antonín Hrbek 12.3.2008 15:20

Re: Re: Re: Léky jsou normální zboží!

Nejsem si tak jistý - v dermatologických potížích jde i dermatolog většinou cestou omylů a teprve po neúspěchu přistoupí ke kultivaci. Lék na lékařský předpis přece nemusí být hrazen ze zdravotního pojištění a pokud si odmyslíme regulační poplatky, pak předpis nemusí být příliš dražší. A je snad lepší, když šampon doporučí lékař a ne kamarád. Ale narazil jste na zajímavý problém lék versus léčebný přípravek. Léčebné přípravky by měly být volně prodejné a snad i bez receptu, ale nikdo za jejich léčebný účinek ze zdravotnictví nenese zodpovědnost. Velmi jsem se zasmál, když na jednom přípravku bylo napsáno "klinicky ověřeno". Když jsem chtěl podklady, tak mi řekli, že to zkoušeli na klinice na dvaceti pacientech, z nichž zhruba polovině to prý pomohlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 15:09

Re: Re: Re: ... Re: Cikrt mluví o generikách

to je ovšem Váš problém

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 15:03

Re: ... Re: Zásadní podobnost je založena na třech předpokladech

:-))tak tento způsob indukce mi neobjasňuej zhola nic. Probůh, jestli mám v krátké době desítky léčení zápalu plic a skoro každé při terapii antibiotikem F selže, kdežto terapie antibiotikem K je bezmála stropro účinnám, pak nechápu, proč by tady mělo hrát roli nějaké pochybení, akteré by měl kdo objhajovat nějakým alibi dle vašich přdstav

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:59

Re: Re: Re: Re: No,

psal jste o duchařině cosi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Antonín Hrbek 12.3.2008 14:59

Re: Re: Re: pane hrbku

Dotaz byl na chemii

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:58

Re: Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

 Pacient musí být aktivní starat se o své zdraví. Kdo se má starat o moje zdraví?

Já jsem si myslel, že se mám o svoje zdraví starat sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro i proti

psal jste o ceně a složitosti.,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:55

Re: Re: Re: Beznadějně nemocný pacient.

Skutečně beznadějný pacient je který ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: výběr specialit

Ale já jsem se obecně vyjáídřil k přenesení odpovědonosti na lékárníka a pro ilustraci jsem uvedl vyhraněný příklad.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xtl 12.3.2008 14:50

Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Důrazně doporučuji v diskuzi o placení nákladů ve zdravotnictví rozlišovat pojmy zadarmo a bezplatný. Pokud je někdo zaměňuje tak jako Malý Aston a často i ministr Julínek, pak používá podpásovou argumentaci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:49

Re: Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

No, pokud byste měl  představy o návrhu Zákona o zdravotních službách, tak byste nenapsal, že chyba je výjimečně u lékaře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 12.3.2008 14:47

Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

já myslím, že se dokázal vcítit   do vyjadřování a myšlení  ODS - chyba je vždy jinde než na MZ ČR, výjimečně u lékaře , lékárníka, pacient musí být aktivní starat se o své zdraví a vychovávat lékaře.

A přidat náležitou razanci, z tazatelů podle čestného předsedy udělat voly nebo alespoň polovoly.

A když nevím kudy kam, je tu vždy možnost svést všechno na Ratha, to zabere spolehlivě.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 12.3.2008 14:44

Re: Re: Re: Beznadějně nemocný pacient.

proto jsou nezbytné vámi zmi%nované léčebné standardy- které mohou  kromě standardizace zajistit i efektivitu  a efektivnost léčby. samozřejmě, že nikdy nemohou pracovat se 100% pravděpodobností vzhledem k varibalitě "biologického materiálu".

Standardy by mohly pomoci i ktomu, aby náročnější výkony prováděly k tomu náležitě vybavená pracoviště jak technicky, tak personálně.

K tomu j potřeba, aby pojišťovny mělina boj s "lékaři" politickou podporu.

Lékaři budou vždy usilovat o co největší vlnost a co nejmenší regulaci. Moudří lékaři vsi však uvědomí, stále stoupající rizika žalob ze strany pacientů .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alda 12.3.2008 14:41

Re: Re: Re: Re: Re: výběr specialit

Pane doktore, jsem přesvědčen, že velmi dobře víte jak principiálně funguje generická preskripce - zjednodušeně účinná látka, léková forma, síla, velikost balení. Není předepisován přípravek, ale účinná látka, nikoli jak píšete antibiotikum, expectorans, antipyretikum, byť v posledních dvou příkladech pacienti přicházejí do lékáren od lékařů již dnes. Netvrdím, že je to špatně nebo dobře, konstatuji fakt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Aleš 12.3.2008 14:35

Re: Re: Re: Re: To, co napsal Antonín Hrbek,

je to možné- simvastatin je oticky aktivní látka a  podíl izomerů se může lišit u jednotlivých výrobců /používají různý zdroj  účinné látky/  a s ním i farmakologický účinek léku.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:31

Re: Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Solidarita jistě může být zohledněna v systému, měla by být povolena, měla by být protekována např.   Ale systém sám by měl být postaven na principech subsidiarity.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:27

Re: Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

V dobrovplném pojištění auta nebo domu je také jakási solidarita. Máte pravdu, že pokud se platí pojištění a je to vlastně da"n, tak těžko mluvit o solidaritě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:26

Re: Re: Re: Re: výběr specialit

hm, takže je tu Váš souhlas třebas s tím, že když půjdete s děckem k doktorovi a on řekne třeba že Vaše dítě má zápal plic a předepíše : Atibiotikum, expectorans, antipyretikum " , tak to bude lékárníkovi stači a navrhne Vám možnosti a Vy si vyberete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

cca2 12.3.2008 14:25

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

jak ? nijak - budeme na tom stejně jako paraziti kteří do systému nedali ani 5 Kč,- ale nám vnucují komerční připojištění neb my přece máme peníze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NP 12.3.2008 14:24

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Na Dobříši je dobrá kořenářka. Ale nechci dělat reklamu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:23

Re: Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Jakmile někdo diktuje povinnost solidarity, ruší tím solidaritu, neboť tza je založena na dobrovolnosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řešení našeho zdravotnictví

Od toho je sociální zabezpečení, aby ti, kteří se ne vlastní vinou ocitnou v nouzi stát jim pomůže. Na to máme stát jako službu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Antonín Hrbek 12.3.2008 14:22

Re: Re: Zásadní stanovisko

VZP u každého pacienta zná lék, jeho cenu výrobce a tudíž i cenu na recept. Když od ceny za recept odečte svou úhradu, zná doplatek. Tak například u Plavixu je cena výrobce 1308 Kč, cena na recept 1733 Kč, úhrada 1207 Kč, takže pacient doplácí 527 Kč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:21

Re: Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

Obecně si myslím, že ministr, který k vyjádření svých myšlenek potřebuje mluvčího, je zbytečný. Ale je to móda, trend, styl - nehovořit svými ústy. Marné, nech/ť. Je pak jedno, kodo je mluvčím, pokud funguje jako mluvší.  Na panu Cikrtovi problémy zdravotnictví nestojí a ani as ním nepadají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:19

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Řešení našeho zdravotnictví

na Homolku. Nebo do USA nebo Číny. Dle "chuti " v peněžence.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:19

Re: Re: Blábol občanů aby všechno bylo zadarmo!

Nejdražší znamená co  ?  Kdo umí měřit výstupy - hodnotu produktui zdravotní péče ?

Co zatím nikdo nevymyslel ?  V podstatě jsou tu dvě dominantní pojetí systému, které by se mohl ynazvat politicky  jako levicové a pravicové. Nic na světě nebrání zavést systém, který by oba obsahoval jako subsystémy. Standardní definovanou basální péči, financovanou  z rozpočtu a vedle ní péči další, fiinancovanou na základě pojištění - skutečného pjištění.  Oba systémy by nemusely býtř paralelní, ale mohly by se prolínat v jistém ohruhu - jako dvě množiny s jednou splečnou podmnožinou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sodoma gomora 12.3.2008 14:18

Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky

Zhlediska PR se pan Cikrt chova prilis agresivne a nepratelsky. Ja bych sveho mluvciho okamzite propustil, pokud by pracoval tak mizerne jako pan Cikrt

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 12.3.2008 14:17

Re: Re: Re: Re: Re: Beznadějně nemocný pacient.

Ne RES ale ROS. Promi"nte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek