28.5.2024 | Svátek má Vilém


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:05

Re: Re: Pro i proti

cena ani náročnost testu nejsou markery jeho kvality.

Ladislav N. 12.3.2008 9:15

Re: Re: Re: Pro i proti

Náročné testy vylučují, že by nám bylo jako lék dodáváno placebo typu homeopatika, či "doplňky výživy" prodávané volně, u nichž často chybí jakákoli účinná látka, ač je deklarován její obsah na obalu. ;-) Navíc - léčebný účinek léku musí být PROKÁZÁN v klinických zkouškách, nikoli pouze uveden na obalu.

Kolik takové náročné prokazování stojí a jak dlouho trvá, než se nový lék může vpustit do distribuce, vám jistě připomínat nemusím.

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:17

Re: Re: Re: Re: Pro i proti

cena ani náročnost testu nejsou markery jeho kvality

Ladislav N. 12.3.2008 9:40

Re: Re: Re: Re: Re: Pro i proti

Výsledky testů ale snad ano, jinak by nemohl být "přípravek"schválen jako lék? ;-)

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 14:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pro i proti

psal jste o ceně a složitosti.,

Ladislav N. 12.3.2008 20:41

... Re: Pro i proti

Ale no tak, přestňte se slovíčkařením, oba dobře víme, o co jde. ;-)

Aleš 12.3.2008 9:25

Re: Pro i proti

Ano to sedí.   A i mezi lékaři není dokonalá povědomost o genericích.  Masírují je zástupci farm. firem , nabízejí jim  různé výhody  a jejich rozhodování o preskribci  je mnohdy ovlivňováno.

Nemalou roli může hrát, zejména u starších lidí  i interakce  s jinými podávanými léky a  ne optimálně zvolené dávkování  v souvislosti se dravotními stavem a jinými podávanými léky.

Není to černobílý ten obraz, ale pořádně pestrý a hlavně jde o obrovské peníze.

 

prouky 12.3.2008 11:35

Re: Re: Pro i proti

Hele Aleš, nedělejte si starosti. Oni je masírují i výrobci generik.

Diana 12.3.2008 8:43

Diletant Cikrt

Pan Cikrt je tiskový mluvčí a ne světově uznávaný lékař, takže by si měl nechat svoje komentáře do hádankářskéh kroužku. On si prostě na idech hojí svoje komplexy, mstí se jim. Proto je tak namyšlený, drzý a jedný neomylný. Nu - jaký pán - takový krám. Poplatky nejsou nic jiného, než sprosté okrádání.  Julínek si libuje, jak pacienti ukázněně platí. Samozřejmě, že platí, když je jim ze všech stran vyhrožováno soudy, pokutami, exekutory.

Ladislav N. 12.3.2008 8:48

Re: diletantka Diana IP: 62.77.121.xxx

Běžte do háje s podobnými bláboly.... Rv

I-Worm 12.3.2008 8:59

Re: Diletant Cikrt

tak složitej von zase nebude. Dělá to prostě jako svoji (dobře placenou) práci.

Hariet 12.3.2008 9:11

Re: Diletant Cikrt

Diano, máte naprostou pravdu. Ta účelovost z tvrzení  mluvčího Cikrta  trčí jak sláma z bot. Mimoto  na mě působí jako zlomyslný člověk, který se lidem mstí za svůj hendikep.  A jeho blánoly mohou skutečně uškodit. Léky mají svoje kontraindikace a lékárník  nemůže vědět, co kterému pacientovi škodí. Ministerstvo zdravotnictví si prostřednictím mluvčíka Cikrta dělá z lidí blázny.

Lída 12.3.2008 9:16

Re: Re: Diletant Cikrt

Tak lékárník by právě měl vědět, co by mohlo pacientovi uškodit. Proto se na lékárníka studuje 5 let dost těžká škola a ještě musí být atestace.

MUDr Jiří Kilian 12.3.2008 9:18

Re: Re: Re: Diletant Cikrt

to je vše v pořádku. Na jiném místě ale ptal jsem se, zda s lékárníkovou pravomocí je spojena i jeho odpovědnost za léčbu.

Lída 12.3.2008 10:13

Re: Re: Re: Re: Diletant Cikrt

Jedna známá lékárnice mi kdysi tvrdila, že když přehlédne evidentně špatné dávkování napsané na receptu lékařem, je to na její zodpovědnost. Nevím, jestli to platí dodnes a hlavně tahle chyba asi není moc častá. Častější jsou asi vzájemné interakce různých léků, které lékarník nemůže poznat, protože nezná všechny léky, které pacient bere. Ale to bohužel někdy nezná ani lékař, proto bych byla pro to, aby už existovala nějaká elektronická karta. Pak by na takové chyby mohl přijít i lékař i lékárník.

Ladislav N. 12.3.2008 10:31

Re: elektronická zdravotní karta

Ověřovaný projekt elektronické zdravotní karty socialisté za své vlády zničili.

povídám 12.3.2008 11:26

Re: Re: elektronická zdravotní karta

Ale nepíšete,kdo si na tom projektu chtěl pořádně namastit kapsu.Nebyl to náhodou p.Julínek?

Ladislav N. 12.3.2008 11:49

Re: Re: Re: elektronická zdravotní karta

Ale ten projekt byl dobrý a levný (hodnoceno zahraničními specialisty). ... "namastit kapsu"? ... Julínek to rozhodně nebyl.

Vodička- sapér 12.3.2008 12:43

Re: Re: Re: Re: elektronická zdravotní karta

Běžte  do  háje  s  podobnými  bláboly...Rv

tony 12.3.2008 9:42

Re: Diletant Cikrt

Můžete vysvětlit. proč jsme měli v ČR 3x častější návštěvnost u lékaře a cca 2,5x vyšší nemocnost než ostatní evropské země? Myslíte, že jsme opravdu takoví chcípáci, nebo to bylo zneužívání?

prouky 12.3.2008 11:30

Re: Re: Diletant Cikrt

Vysvětlím. 25 let se léčím na vysoký tlak a srdeční potíže. Doktor mi předepisuje léky na dva měsíce. Na moji námitku, že se stav už roky nemění a že bych raději chodil jednou za půl roku, pravil: "Já Vás chci každé 2 měsíce vidět!"

Takže: Obvoďák mě chce vidět každé 2 měsíce. Nesmí mi však předepsat jeden z potřebných léků. To smí jen kardiolog. Ten mě chce vidět každé 3 měsíce. Plicař na astma mě chce vidět každé 2 měsíce, ortoped na nohy mě chce vidět každé 3 měsíce, zubař mě chce vidět 2x za rok avšak nebude se zabývat parodontózou. Parodontolog mě chce vidět 2x za rok. Oční pravil, že kdo si v mém věku nenechá alespoň jednou za rok změřit nitrooční tlak je hazardér. Dále nyní ke kožaři, s jakýmsi krvácivým novotvarem v nose a k ušnímu, kvůli pocitu zhoršujícího se sluchu - prý moc křičím, říkají partneři v hovoru.

Už víte, proč chodíme tak často k lékaři? Mě by stačil každý jednou za rok, ale na rok mi prý nesmějí předepsat léky. Hergot když mě "chtějí vidět", tak ať si to zaplatí!!

krmič 12.3.2008 12:41

Re: Re: Re: Diletant Cikrt

To je naprosto přesné! Mám podobné zkušenosti. Ovšem důležité je si u doktora nestěžovat ani na nepatrné bolesti nebo ztěží poznatelné zhoršení stavu. V tom okamžiku vás doktor žene na řadu dalších vyšetření a chce vás VIDĚT mnohem častěji!

krmič 12.3.2008 12:46

Re: Re: Re: Re: Diletant Cikrt

Ještě bych doplnil, že jsem důchodce, takže při běžných virózách a pod. mě ani nenapadne jít k lékaři. Kdybych ale byl v zaměstnání, tak bych tu neschopenku nutně potřeboval. A takových jsou kolem mne v čekárnách houfy.

Pavla B. 12.3.2008 13:26

Re: Re: Re: Diletant Cikrt

Asi jste sympaťák!;-D

ZW 12.3.2008 13:45

Re: Re: Diletant Cikrt

A máme také nejnižší průměný věk, prostě umíráme dříve. Co myslíte - chcípáci, nebo simulanti?

povídám 12.3.2008 10:20

Re: Diletant Cikrt

No,ono kdybyste vypadal jako Shrek nebo žabička na prameni,také byste byl asi nějak zakomplexovaný,ne?Já tedy asi ano,tak ho drobečka beru s nadhledem.VV

Klaudius 12.3.2008 10:34

Re: Re: Diletant Cikrt

Vy jste s odpuštěním, velký sprosťák. Pan Cikrt je velmi inteligentní člověk, který na rozdíl od řady mluvčích se vyjadřuje konkretně se znalostí věci.Těžko ovšem něco vysvětlovat lidem, kteří problematice nerozumí nebo nechtějí rozumět a mluví o ožebračování sumou 30Kč.

prouky 12.3.2008 11:16

Re: Diletant Cikrt

Jéžišmarjá Diano, Cikrt si to nevymyslel. Cikrt dělá svou práci, za kterou bere plat. Dokonce mu ten text asi napsal někdo jiný, nebo alespoň argumentační osnovu! Proberte se!

Franta 12.3.2008 8:32

Léky

Je to to stejné a není to to stejné.

Moje manželka před časem brala léky na žaludek (bohužel na název si nevzpomenu). Lékař ji předepsal lék XY. Vše bylo v pořádku - lék pomáhal. Po čase si nechala předepsat další dávku, ale v lékaárně konkrétní lék XY zrovna nebyl a tak ji lékárník nabídl alternativu, kde byla účinná složka naprosto stejná. Bohužel tenhle lék manželce vůbec nepasoval, dostavovala se nevolnost, bolení žaludku a pod. Po návratu k původnimu léku bylo opět vše OK.

Ladislav N. 12.3.2008 8:34

Re: Léky

Ale to se stává i u obyčejného jídla. ;-)