petice 22.6.2007 1:34

Petice proti radaru

Jsme proti americkemu protiraketovemu systemu na uzemi Evropy, prosim podporte nas...

http://www.anti-usa.xf.cz

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milgred 30.5.2007 16:07

Re: K čemu je ten RADAR...?

Souhlasím s posledním odstavcem Vašeho článku, mám stejný názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura 30.5.2007 8:46

Re: Argumenty pro radar jsou nesmyslné.

Změna vlády je možná, změna režimu nikoliv.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura 30.5.2007 8:40

Re: Legitimita vlády

2 zběhové umožnili soc. dem. vládu a radar podpořit a zároveň být proti. Stejným principem byla rozdělena federace (jediný chybějící hlas k rozdělení dodal Waltr Komárek na radu tehdejšího předsedy ČSSD).

P.S. Paroubek se nikdy proti radaru nevyslovil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura 30.5.2007 8:36

Re: Re: Pohádka o raketě

Nevěřící (což jsou v podání současné vládnoucí elity USA katolíci i ateisté) stejně čeká peklo. Tak je trocha radioaktivity na něj alespoň připraví.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura 30.5.2007 8:32

Re: Re: Serióznost

• reagovat
• nahlásit příspěvek

darny 29.5.2007 22:03

Re: Re: Serióznost

• reagovat
• nahlásit příspěvek

darny 29.5.2007 16:42

Jen tak

jsem nakoukl. Ad1) Pokud chcete nějaké zprávy o technických parametrech radaru, podívejte se na www.atomline.cz. Tam je radar a jeho funkce popsána vcelku dobře. Normálně uvažující člověk si domyslí k čemu že má radar sloužit, kromě "obrany USA". Navíc jsou tam odkazy, odkud jsou čerpány veškeré informace. Ad2) Podíváte-li se na web zastupitelství USA - diskuzi k radaru, zjistíte, že žádné fundované odpovědi od velvyslance se nedočkáte. Je tam jen jedna odpověď, která stojí za úvahu a to, že v současné době administrativa USA uvažuje o bezvízovém styku pro naše občany. Napadlo mne: "Proč asi?".

To, že je tady spousta řvounů, kteří obhajují radar je normální, ale kromě naší "bezpečnosti", kterou argumentují jim další argumenty schází. Mimo urážek a slovních útoků. Napadá mne otázka: Kdo ve chvíli, kdy nám Rusko zavře přívod ropy a plynu bude tyto suroviny dodávat? Samozřejmě, že si Rusko pojistí smlouvami své partnery - (třeba budoucí) Irák, Írán a půl asie. Pochybuji, že USA bude dodávat svoji ropu do Evropy. V současné době v USA je problém se zpracováním ropy, jelikož nikdo za posledních 30 let nepostavil novou rafinerii a to by amíci potřebovali stavět dvě nové ročně. Bohužel, je to drahá záležitost i pro lidi ze země neomezených možností a Džejárové už jsou v důchodu.

Upozornňuji všechny přítomné, že nejsem sockomouš, fašoun ani s modrým ptákem a také že netrpím žádnými jinými sexuálněpolitickými úchylkami. Přeji hezký den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vysmátej 29.5.2007 14:30

radar....a co po tom?

No,něco nakousl onen Ivan - "kapitán".Další vliv?Dodávky ropa.Ivanům by to nevadilo,dle dlouhodobé smlouvy s Číňany ,buduje se usilovně třírourový ropovod -velkokapacitní kam ? No do Číny. a ta platí dobře!Další.Ivaní se Šikmookými mají smlouvu o vzájemné pomoci(včem,že,).Proto na sporné hranici ustoupily.Ivani s Iránem mají velmi dobré obchodní a diplomatické vztahy,viz dodávky zařízení pro vyrobu atomové enegie a další....?Celý Blízký Východ je bojovně naladěn proti přítomnosti USA a to zcela zásadně!Takže suma sumárum,jak stohoven vy chytří zvedači rukou za každou cenu a teď vzniká dilema - jak dál s ROPOU?,prosím to není strašení,toto jsou holá  a ne dosti hluboká fakta,může to být ještě horší!.A vy kteří nadšeně zvedáte ruce pro RADAR,si myslíte,že to v Němcích,Francií a cele "normální" Evropě nevědi?Oni vědi podstatně více než my všichni zdejší "ubozí slintáci"!A vědí,že když se to posrejčkuje díky přiblblému Česku,padne celá Evropa na sosák.Což se zase bude velmi hodit těm ta m,"vodou"!Nebude konkurence.Dále v průbě+hu cca dvou let nastoupí k vládě v celém rozsahu moci demokraté(předpoklad je i prazident) a ti striktně (v duchu sebezáchovy) odmítnou militaristické choutky Mr.Křoví!Ono totiž vážení začíná jít o život!Nějaci Čeští Vondrové Křivohubí a další banda politických primitivů nebude v Evropě brána v potaz.Pud sebezáchovy srovná to podělané Česko sám do latě.Tak a jinak  je tento scénář předpokládán.Takže vy co si nevidíte ani na špičku nosu,klidně bojujte za Raketky.Scenář skutčnosti již sám život připravuje!Jak ubohá garnitura nás vede!!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tir 29.5.2007 11:21

Re: Re: Nechci Guantánamo ani překladiště na něj.

ale myslím si, že teroristi při těchto útocích nepoužili rakety nebo jste snad našel jiné důkazy. Je samozřejmě nutné bojovat s terorismem, ale radar k tomuto účelu nemá sloužit. Pro teroristy není únosné postavit raketu. Pro ně je lepší donést, dovézt bombu na místo určení osobně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ludva 29.5.2007 11:14

Re: Serióznost

Když si přečtete diskuzi, tak pochopíte, že řada pisatelů považuje radar za přímou ochranu ČR, protože se definitivně dostane ze sféry ruského vlivu (NATO jim viditelně nestačí). To, že se naopak dostane do sféry amerického vlivu, je hlavní argument příznivců radaru. O nějaké protiteroristické funkci téměř není řeč. Naštěstí jsou, podle průzkumů, v převaze ti, kteří nepotřebují být v žádné velmocenské sféře vlivu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mel 29.5.2007 10:17

žáci

....Představitelé ČR nejsou v diskusi o této žádosti USA žákem, reprezentanti Spojených států nejsou učiteli, a neplatí to ani naopak....Stačí se podívat na vízovou povinnost a hned je jasné, jak jsme rovnocenní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mati 29.5.2007 9:10

Re: Pohádka o raketě

No to je přeci jasné, životy amerických občanů jsou hodnotné, zatímco životy příslušníků ostatních národů zcela bezcenné. Ostatní národy jsou tu přece jen proto, aby celou svou existencí i zánikem působily pro blahobyt občanů USA. V trochu jiném gardu je totéž napsáno ve čtivé brožurce zvané Mein Kampf.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sika 29.5.2007 9:04

Re: Re: Serióznost

Vondra si musí zažádat o přezkumzdravotního stavu, protože normálně do armády s křivou hubou neberou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vondra 29.5.2007 7:01

Re: Serióznost

upřesňuji:

tak vrátím svoji modrou knížku a zavedu povinnou vojenskou službu pro všechny !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BaJo 29.5.2007 6:46

Serióznost

Myslím, že už od samého začátku byla problematika radaru zatížena hrubou propagandistickou chybou. Tvrdí se totiž stále, že radar bude sloužit pro ochranu ČR. Což je úplná ptákovina. Radar je součásti US obranného systému a ani západní země NATO z něj nebudou "nic mít". Bylo by proto mnohem serioznější říct, že amíci nás požádali, abychom jim umožnili postavit na našem území prvek amerického obranného systému, který z pohledu přímé ochrany naší republiky nebude mít žádný význam. Bude však mít význam v oblasti politické (specifikovat) a bude s sebou na druhé straně přinášet i jistá rizika (např. pokud bude chtít "příští nepřítel" tento radar zničit, tak to odneseme i my - a další rizika). Na základě takto jasně deklarovaných atributů by pak bylo možno diskutovat io něco seriózněji a nevyskytovaly by se hloupé argumenty (komouši ho nechtějí, takže proto radar musí být!) nebo vyloženě kreténské úlety (pokud nebude radar, tak zavedu vojenskou službu - nebo robotu?),

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimír 29.5.2007 0:03

Re: A co na to média?

Myslím Vondrovy argumenty a znovuzavedení základní vojenská služby (nějak mi odtamtud vypadl)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimír 29.5.2007 0:01

A co na to média?

Ještě jedna věc. Je zajímavé jak se růzmí údaje o počtech demonstrujících. V českých mainsteamových médiích jich je od několika stovek po zhruba tisíc. Stránky odpůrců radaru udávají zhruba 3x tolik (2500-3000). Reuters udává přes 2 tisíce. Česká média se prostě snaží demonstraci co nejvíce zasklít a zmenšit. Viděl někdo v televizi záběry na pochodující demonstranty? Žádné tam nebyly, protože ten dav byl pro média nepohodlně veliký a bylo by těžké přesvědčit diváka, že jde o několik stovek demonstrantů. Tak probíhá v praxi manipulace s veřejným míněním. Odpůrci radaru nedostávají absolutně šanci. Dokonce i v Moravcově nedělním povídání¨proti sobě stáli Vondra s Paroubkem. A on Paroubek zas tak velký odpůrce radaru není. On pod tlakem spíš prosazuje referendum, ale důvody, proč radar ne, neříká.  A kam tu diskuzi svými agumenty zavlekl, to už je za hranicí absurdity. To byla fakt už ubohá dezinformace a manipulace. Média prostě masírují veřejné mínění pro radar. A JÁ CHCI OBJEKTIVITU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladimír 28.5.2007 23:43

Pohádka o raketě

Letěla jednou raketa s jadernou hlavicí. Cestovala si tak do USA, ale co to? Nejednou nad střední Evropou ze srdnaté České republiky, která znala pojem sebeobětování, vyletěla jiná raketa. No a ta jiná raketa narazila  té naší raketě výletnici přímo do čumáku. Obě rakety vybuchly a zůstaly z nich jenom střípky a prach. A ty střípky a prach se pomalu snášely na hlavy statečných Čechů, kteří měli tolik odvahy, že se spontánně rozhodli nechat si všechno to radioaktivní svinstvo nepadat na hlavy a nedopustit, aby se tak stalo v USA.

Ono se o tom  v našich médiích moc nemluví, že? Oni vůbec v našich médiích dostávají prostor pouze nadšení příznivci radaru. Ale uvědomují si tito dobře informovaní lidé, že všechen ten radioaktivní spad nám napadá na hlavy? Plutonium je vysoce toxické a radioaktivní. Výbuchem se nevypaří, ale rozpráší v atmosféře. A vědí tito lidé co dělá radioaktivita s živými organismy? Má celou řadu deterministických a stochostických účinků. Mimo jiné bychom tady měli opravdovou líheň všelijakých zrůd. Ale co je nám po nás a našich dětech. My to pro Američany rádi uděláme až zase rozpoutají nějaký konflikt se kterým nebudeme (kromě Vondry) souhlasit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Blabol 28.5.2007 22:57

trocha zcela nesmyslného blábolení

Kolik přímočarých cest vede k nepravosti? Kolik je moudrých lídí, kteří jsou tupci? Co asi musel cítit Kristus, když chodil po světě, podoben psychiatru, který prochází oddělením plným nebezpečných bláznů..................

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hawk 28.5.2007 22:36

Re: Re: k bodu 4

Tak vyhrožováním návratu povinné vojny to pan Vondra značně po*ral. To byl hoodně velký úlet a asi mu bude ještě mnohokrát omlácen o hlavu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 28.5.2007 22:31

Re: Legitimita vlády

Jenže o radaru nebude rozhodovat vláda ale parlament, a to obě komory.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Cruton 28.5.2007 22:24

Re: Ať se vám to líbí nebo ne, o válce rozhodl HITLER a

Když už jste začal s historickými paralelami, tak si také připomeňme incident v Gliwicích. Na základě tohoto zinscenovaného incidentu Německo obvinilo Polsko z agrese a zahájilo proti němu válku. Možná si většina občanů ČR dává tuto německou záminku pro rozpoutání 2. světové války do souvislosti s vykonstruovanou záminkou USA pro jejich agresi do Iráku. Nedivte se pak, že většina našich občanů je k současné americké exekutivě značně nedůvěřivá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 28.5.2007 21:57

Re: Re: Re: Re: Ochrana režimu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Blabol 28.5.2007 21:55

Re: Re: Legitimita vlády

Problém je v tom, že řada lidí si myslí, že jsou témata, kdyby se vláda měla zeptat občanů Tedy nemůže rozhodovat úplně o všem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 28.5.2007 21:55

Re: k bodu 4

K referendu potřebujete ústavní zákon. Jinak rozhoduje vláda a parlament.

Mimochodem, na jiném místě se to už objevilo, co takhle referendum s otázkou "Chcete radar NEBO povinnou vojenskou službu."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 28.5.2007 21:50

Re: Legitimita vlády

Vláda vzešlá z voleb je legitimní a může, společně s parlamentem, rozhodovat úplně o všem.

Legitimitu voleb mohou zpochybnit pouze machinace při sčítání hlasů nebo podvody, kdy třeba skupiny voličů volí několikrát. Mandát poslanců je osobní. Pokud některá strana nominuje do voleb kompromitované vydíratelné osoby, je to hlavně její chyba. To se samozřejmně stává i jiným stranám, než ČSSD, viz poslanec Kot.

Jinak, ne že by se mi současná vláda líbila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pametnik starejch dob 28.5.2007 21:45

Re: Nechci Guantánamo ani překladiště na něj.

Jděte to říci tisícům pozůstalých v New Yorku, Madridu, Londýně, Australii nebo Keni.

I Al Capone byl nakonec odsouzen jen pro neplacení daní, neboť "nebyly důkazy."

Jinak, ozbrojenci v civilu, chycení ve válečné oblasti se normálně staví ke zdi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ariel 28.5.2007 21:43

Legitimita vlády

Tato vláda má mandát, který se opírá o předvolební machinace nejmenovaného "elitního" útvaru a o dva zběhy, kteří na základě kompromateriálů a výhod zradili ty, kteří je volili. Skutečně legitimní vláda, která může rozhodovat o věcech, které neměla v předvolebním programu žádná z vládních stran!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 28.5.2007 21:22

Re: Re: Re: Ochrana režimu

Nachci, jsou tam Arabové. Kdyby tam byli jen Američani, tak klidně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek