Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rusko - (ne)přítel nejvěrnější
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
strejda 30.3.2009 13:00Re: Takže je Rusko vyzbrojí,aby to bylo zajmavější? USA mají těch problému ještě více. A nejen se sousedy. Muslimy v Afghánistánu Američané vyzbrojovali proti SSSR a pak je již nedokázali zpacifikovat. Jeden za 18 a druhý bez 2 za 20. Naštěstí jsou ti Američané bohatší a snesitelnější. V imperiálních choutkách se neliší. |
|
|
libero 30.3.2009 14:12" V imperiálních choutkách se neliší. " Kde prosím mají USA kolonie? |
|
|
vita 30.3.2009 18:54Re: " V imperiálních choutkách se neliší. " Kde má prosím Rusko kolonie? |
|
|
Sš 30.3.2009 11:52Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Po většinu doby existence Sovětského svazu v něm nevládli Rusové, ale jiné národnosti. Tu Gruzínec, ondy Ukrajinec... a všechno to vystavěli na puškách držených Lotyši. Zánik Sovětského svazu osvobodil především Rusy a jejich Rusko. |
|
|
libero 30.3.2009 11:57Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Rusko, Sovětský Svaz, zase Rusko, pořád stejná imperiální pakáž. Spíš ti Ukrajinci, Baltové, Gruzíni by si mohli stěžovat, odsra|i to ze všech nejvíc. |
|
|
pbla4024 30.3.2009 11:58Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Lenin byl Eskymák? |
|
|
yx 30.3.2009 12:04Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. no je fakt, že z Rusa toho příliš neměl, ale to nemění nic na tom, že národnosti jako Ukrajinci, Litevci, Lotyši, Estonci, Bělorusové atd. atd. na vládu "sovětů" dojely hodně. Rusové byli i za Stalina preferováni, vždyť i státním jazykem byla ruština, i pro Asiaty z Dálného Východu, i pro pobaltské republiky. A které národnosti Stalin nechal stěhovat přes celý SSSR, Rusové to nebyli |
|
|
pbla4024 30.3.2009 12:10Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Jaká že to byla Leninova mateřština? Lenin byl Rus jak poleno. |
|
|
vita 30.3.2009 12:15Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. A Kafka byl Němec... |
|
|
libero 30.3.2009 12:19Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Kafka sem, Kafka tam, Lenin se choval jako typický Rus. Směs imperialismu a mesianismu, šmrncnutá diktaturou. Proto měl takový úspěch. Proto má úspěch Putin. Je to v nich jak v koze. |
|
|
vita 30.3.2009 12:26Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Reagoval jsem na pablbův "argument". Putin má úspěch, protože po Jelcinovi by měl úspěch každý. Tedy každý, kdo by nastartoval fungování státu a hospodářství, oligarchy postavil do latě a zabránil dalšímu cupování ruského bohatství. A poskytl malý zlomek toho bohatství lidem. Takže rozhodně ne nějaký čičmunda, který by pokračoval v Jecin-Vodkinově "politice". Jmenování Putina byl snad nejlepší Jelcinův čin od toho tanku za převratu. No - první rozumný. Že by ho udrželi tak dlouho od flašky? |
|
|
libero 30.3.2009 12:46Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Ale já nepropaguji Jelcina. Jen tvrdím, že Rusům směs imperialismu a mesianismu vždy vyhovovala, což těžko popřít, Putin je jen posledním výhonkem - nebo snad už Medveděv? |
|
|
vita 30.3.2009 14:26Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. No a já zase říkám, že Putin není oblíben kvůli žádné směsi imperialismu a mesianismu - ale z čistě pragmatických a troufám si říct, že pochopitelných důvodů. Rusové hlasovali pro Putinova nástupce Medveděva peněženkou - a to je správný způsob volby. Aspoň si myslím. Další možnost je hlasovat ideologicky, bez ohledu na osobní prospěch. Ale měl jsem dojem, že demokracie je založena na agregaci soukromých zájmů. Každý, kdo volí "pro blaho lidstva", ji poškozuje - protože zadává špatné vstupní parmetry. Cca 12% Rusů volí komunisty (troufám si říct, že to musí být ideologická volba), něco kolem 6-8% umírněné nacionalisty, většina Putinovce. Další partaj měla někde ke 3%. A proč? Protože její představitele mají Rusové spojeny s jelcinštinou - a to potrvá, než na ni zapomenou! |
|
|
žibřid 30.3.2009 17:29Re: Není rozumné dělat rozdíl mezi Ruskem a CCCP "Putin má úspěch, protože nastartoval fungování státu a hospodářství, oligarchy postavil do latě a zabránil dalšímu cupování ruského bohatství. A poskytl malý zlomek toho bohatství lidem." - to je hezké, za to určitě dostanete od Putina medaili, jako náš pan president |
|
|
vita 30.3.2009 18:57Re: Není rozumné dělat rozdíl mezi Ruskem a CCCP To by muselo dostat medaili takových 100 miliónů Rusů (míněno "rossijan") - protože to je zhruba počet lidí, kteří o něm říkají totéž. Vyjádřili to ve volbách, víme? Tolik metálů snad ani v Rusku není... |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:36Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. No, úspěch? Oni se tam bolševici dostali k moci ve svobodných volbách? |
|
|
yx 30.3.2009 12:17Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Poleno jste vy, nejprve si něco přečtěte a pak plácejte své nesmysly |
|
|
pbla4024 30.3.2009 12:24Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Nesmysly plácáte vy. Že lze kdesi daleko v Uljanově rodokmenu najít příslušníky jiných národů neznamená, že není Rus. Mluvil snad hebrejsky nebo kalmycky? |
|
|
yx 30.3.2009 12:32Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Kdesi, dědeček a babička jsou kdesi? To, že mluvil rusky ještě neznamená, že byl čistokrevný Rus. Jak víte, že nemluvil německy nebo hebrejsky? |
To, že někdo žije v Rusku a mluví rusky , neznamená, že je Rus. Stalin přece také mluvil rusky a to snad nechcete říci, že to byl Rus.|
|
vita 30.3.2009 12:35Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Brežněv byl Rus a rusky mluvil jak Chochol... A to i před tou sérii mrtvic - pak už hlavně slintal. Ale hodiny... |
|
|
luk 30.3.2009 20:33Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Brežněv byl Ukrajinec |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:06Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Jasne, oblibena pohadka o chudaccich hodnych Rusech, kteri velice trpeli pod jhem komunismu. Nekteri urcite, pro vetsinu byl komunismus jen pokracovani nikdy nekoncicich imperialnich ambici. A jak zanik Sovetskeho Svazu Rusy osvobodil je krasne videt predevsim dnes, kdy se Rusko vsemi moznymi prostredky pokousi obnovit vliv ve svych byvalych koloniich. Gruzii pocinaje a vychodni Evropou konce (at uz si o radaru myslite cokoli, tak posledni na svete, kdo ma do naseho rozhodnuti co kecat, je byvala velmoc, ktera nas ctyricet let okupovala). |
|
|
yx 30.3.2009 12:08Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. a kdy tak moc Rusů obdivuje Stalina |
|
|
libero 30.3.2009 12:08Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Jo, tak nějak. |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:35Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Jen pro zajímavost, kde berete, že Rusové žrali komunismus více než ostatní národy? Docela bych se na případné podklady rád mrknul. Čtyřicet let okupace, počítáte správně? A SSSR neustále existuje? A která velmoc se nepokouší ovlivňovat? |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:50Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Ja netvrdim, ze Rusove zrali samotny komunismus v prumeru vice nez ostatni narody (nasi komousi jsou toho zarnym prikladem), jen se jim vyborne hodil jako zaminka na to, aby obsadili "spratelene" zeme (ktere doted povazuji za sve vzbourenecke kolonie). A v nekterych zemich se chovali treba za WWII tak hovadskym zpusobem, ze lide vitali nacisty jako osvoboditele. A znate jeste nejaky jiny narod, ktery oslavuje Stalina a Lenina jako svate vzory na vecne casy (s tim, ze mrtvolu druheho neustale vystavuji)? Dobre, vice nez ctyricet let neprimeho ovlivnovani politicke situace (a to tak, ze daleko tvrdeji nez dnes "Satanske USA"), jedenadvacet let prime okupace (Rusko je nastupnicky stat SSSR, to neukecate). USA se take pokousi ovlivnovat, do ovlivnenych zemi ale prinasi alespon nejaky pokrok. Ivani byli tak lini a neschopni, ze si nebyli v na dobytych uzemich (aka treba nasich kasarnach) s to ani zasklit okna. |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 13:04Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Začnu uprostřed, znám. Alespoň, co se Stalina týče. Gruzie, náš kamarád, světlonoš západních hodnot, kandidát na člena NATO. Stalin i Lenin mají dodnes v Rusku dost příznivců, ale že by tam měli pořád ještě celonárodní status svatých vzorů, to je opravdu přehnané. A nyní od začátku, poněkud jste mě zmátl, na začátku se mnou souhlasíte,abyste okamžitě poté najel na oblíbená klišé. Rusko i další země byly obsazeny a porobeny komunisty a to komunisty různých národností, v každé zemi se jich našlo dost. A hovadsky se tam chovali právě ti komunisté, ať už národnosti ruské, ukrajinské, litevské, polské... Koneckonců, nacisty občas vítali i v samotném Rusku, než se ukázalo, že jsou ještě horší než komanči. Němcko je také nástupnický stát Reichu, aniž bych dnešní Němce z něčeho obviňoval. Stejně tak mi připadá únavným klišé házet komunismus na jednu národnost, všude se našlo ochotných pohůnků dost. A ještě douška, když se člověk podívá, jaké tragikomické režimy vznikly po roce 1991 třeba ve Střední Asii, tak tam se situace změnila k horšímu, u nás, pravda, komunismus nic pozitivního opravdu nepřinesl. |
|
|
pbla4024 30.3.2009 13:17Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. To jako komunisté zaútočili na Rusko a zvenčí ho obsadili? Teď tu o Červené Karkulce. V Rusku komunismus zvítězil bez výrazné pomoci zvěnčí. Načež ho Azbuci dalších sedmdesát let vyváželi do celého světa. Kam stoupla válenka ruského vojáka, tam byla zavedena komunistická diktatura. |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 14:52Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. V občanské válce nevedla dělící čára napříč národnostmi. Ale takové německé nebo maďarské intebrigády přispěly k vítězství bolševiků měrou velkou. Když bolševici po dobytí Zimního paláce uspořádali volby, prohráli. Když ovšem uchopili neomezenou moc, tak měli kdispozici celou zemi a její lidské a materiální zdroje, takže mohli expandovat. |
|
|
libero 30.3.2009 15:07Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Ono zvenčí ani nějak nebylo odkud. |
