Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Prdící ovce ohrožují magnetické pole Slunce?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
libienski 18.1.2010 21:29Re: S tím docházením surovin to je jako s koncem světa. Prorokován už byl mnohokrát. Že jsem si toho nevšiml:-) Ostatně zrovna vypisujeme tendry na celkem 2 + 2 bloky, že? Jedna věc je, že někdo proti ve skutečnosti a v dnešním kontextu od toho upouštějí i sami zelení (čeští). Druhou věcí je, že jaderné zdroje energie posouvají tento problém zase o něco dále zase za další horizont. Ale tady nejde jen o energie, ale o celé přirodní bohatství, které je konečné. Není to jen ropa, plyn, uhlí a smolinec, ale také zásoby kovů, nerostů...atd. Je to mnohem hlubší výzva pro lidstvo jak založit svou prosperitu poprvé jinak, než primárně na růstu spotřeby surovin. |
|
|
para 18.1.2010 21:28Re: Ze vy uz zase Že Vy opět dobré nápady ignorujete: http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich |
|
|
para 18.1.2010 21:25Re: Jeste jsem si nevsiml, Doučuji se průběžně ale o tom, že by Slunce bylo dominantním hybatelem změn na planetě jsem četl jen spekulace bez vyčíslení a pokud, tak to byly desetiny W/m2 kdežto Milankovič dokáže i několik W/m2 - ale až sa celá tisíciletí kdežto skleníkový efekt 2.3W od antropogeního vlivu gnes. Jeli to jinak - jsem "jedno ucho". |
|
|
Pete Brich 18.1.2010 21:22S tím docházením surovin to je jako s koncem světa. Prorokován už byl mnohokrát. Souhlasím s vámi ale, že v 21. století pálit chemické suroviny jako je ropa a uhlí je čistým barbarstvím. Na energetickou spotřebu by stačily jaderné elektrárny. Budovat je nám brání zelený Khmer. PB |
|
|
mueller 18.1.2010 21:20Ze vy uz zase chlastáte ? |
|
|
libienski 18.1.2010 21:20Re: No, kdyz se vam libi takovehle prispevky, Oduševnělé:-) vida první citace:-) Díky. |
|
|
libienski 18.1.2010 21:19Re: No, kdyz se vam libi takovehle prispevky, Oduševnělé:-) vida první citace:-) |
|
|
mueller 18.1.2010 21:19Velikonocni ostrov zkolaboval, protoze se obyvatele v pomeru ke zdrojum moc namnozili a sezrali se navzajem. |
|
|
para 18.1.2010 21:18Re: Prosím Vás, Karlosi lžeš! Žádný zdroj skutečně nikdy nedojde ale všechny se mohou stát šasem většině nedostupné = pro většinu fakticky dojdou.. To prostě proto, že lidí přibývá ale není zákonité, že jejich apetitu musí odpovídat rychlost technologického pokroku. V posledních desetiletích se sice velmi rozvíjí informatika ale prakticky už 30 let stagnuje fyzika na jejihž oběvech se právě dlouho stavěly energetické technologie. Právě všechny dominantní energetické zdroje už polovinu století ztrácejí svou efektivitu a to je závažný důvod k obavám. Neplést s masivností těžby - ta opravdu roste - ale masivnost podminuje populaci kdežto efektivita její životní úroven. I v jakémkoli biologickém metabolismu totiž platí termodynamické zákony. |
|
|
libienski 18.1.2010 21:18Re: A v tom je to "jádro pudla" Momentálně bydlím v domě z cihel, cimentu, malty, na střeše pálená taška. Dům je starý 100 let a pokud u něj bude prováděna běžná údržba, bude se v něm bydlet, v zimě topit, nebude do něj zatékat, pak tady, ostatně stejně jako mnohá jiná stavební bude stát ještě stovky let. Vy bydlíte v UNIMObuňce? Nebo máte ekologický dům z jílu a slámy, jehož projektovaná živostnost je zhruba 50 let? |
|
|
mueller 18.1.2010 21:17Jeste jsem si nevsiml, ze by mi nekdo tam, co rikate, lezl, vy uz jste nekoho zazil ? Uz jste se doucil tu mikracku ? |
|
|
Pete Brich 18.1.2010 21:16Jirko, ve vlastivědě se už budete brzy učit o uranu. PB |
|
|
Oteplovač 18.1.2010 21:16Re: po nás potopa - filosofie ničitelů přírody Vážně ? Opravdu jste potkal odborníka, který zpochybňoval třeba Avogadrův zákon ? |
|
|
mueller 18.1.2010 21:16No, kdyz se vam libi takovehle prispevky, tak je to OK. Asi jste stejny. Re: Pořiďte si přenosný plynojem:
Autor: libienski IP: 78.24.11.xxx Datum: 18.01.2010 17:45 Ser si do bomby a v létě si uvař něco od vitany do ešusu pod stan. |
|
|
kvetla 18.1.2010 21:13Re: Povezte, cim si myslite, Doporučuji začít vybírat na Superfond ( pod správou OSN) který by začal stavět u každého sopouchu osiřovací jednotky a lapače popílku.A málem bych zapoměla ,také lapače dioxynů. |
|
|
Petr 18.1.2010 21:10Re: Prosím Vás, příklad jedné společnosti, které její "ultimátní zdroj" došel, kupodivu si náhradu nevynalezla: http://fasulis.blog.idnes.cz/c/114183/Kolaps-Velikonocniho-ostrova-memento.html |
|
|
libienski 18.1.2010 21:09Re: Prosím Vás, Jistě, i čekání na spásu v podobě nějakého zázračného vývoje, při kterém nám někdy v budoucnu spadne do klína nějaký zázračný recept, jak s omezenými přírodními zdroji vytvořit neomezenou a stále se rozvíjející globální prosperitu, je možná také relevantní. Já, ale dávám přednost odpovědnosti. |
|
|
Petr 18.1.2010 21:08Re: Proč je Globální oteplování nebo chcete-li Globální změna klimatu tak aktuální? no původně jsem vám jen chtěl vysvětlit to s tou vodní párou, ale stejně zbytečně :) |
|
|
para 18.1.2010 21:06Re: po nás potopa - filosofie ničitelů přírody Historie určuje ... Pan Parkinson podle Cílka tvrdil, že na každého odborníka se najde protiodborník.... Vstupte (11. 4. 2008, ČRo Leonardo) |
|
|
libienski 18.1.2010 21:04Re: po nás potopa - filosofie ničitelů přírody No ve šrajtofli se Vám, obrazně řečeno, hrabe každou chvíli kde kdo (z politiků) a vězte, že mnohem hlouběji než zelení. Ty v reálném časovém horizontu neověřitelné prognózy jsou totiž tím kamenem úrazu. Na tom, že jednou fosilní paliva dojdou (jejich zásoba je konečná) se (možná) shodneme. Pak jde jen o to, kdy to bude. Můžeme reagovat tak jak zatím lidstvo reagovala vždy, tedy zatím máme dost a co bude potom, na to nemyslíme. Není to stejná mentalita, jako Paroubkovo zadlužování státu? Zatím máme dost, navíc si můžeme půjčit, ale co bude potom - na to nikdo nemyslí. Všichni přitom ví, že suroviny jednou dojdou a dluhy se budou muset zaplatit. Není pak v zájmu všech, aby se na takové výzvy (v českém měřítku třeba zadlužování) v globálním kontextu na problém omezenosti světových zásob surovin a tím i potenciálu rozvoje reagovalo dříve než dojdou? Já netvdím, že současný vývoj je jediný možný a správný, ale lidstvo vůbec poprvé bere významně na vědomí, že chce-li udržet či rozvinout svou prosperitu, pak jedině technologiemi a mentalitou zajišťující udržení této prosperity. |
|
|
Karlos 18.1.2010 21:03Prosím Vás, pane libienski, už to tady píši pro různé malthusovské sýčky asi popadesáté - neexistuje jeden jediný zdroj, který by lidstvu došel; neexistuje jeden jediný zdroj, který bychom nenahradili lepší alternativou; technologie vždy byla a bude rychlejší než to Vaše Vámi deklarované vyčerpání zásob, protože lidé se nechovají jako kameny; centrálně plánovat a distribuovat energii je totální nesmysl, který nikdy nefungoval - nebo jsme snad začali používat uhlí místo dřeva, protože to nějaký středověký Bursík naplánoval? Přešli jsme z kamene na lepší zdroj, protože to ministr Kopčem naplánoval? A přečtěte si toto http://www.libinst.cz/etexts/urbanova_fme_dodatek.pdf A také knihu "Největší bohatství", v anglickém originále to máte zde http://juliansimon.org/writings/Ultimate_Resource/ |
|
|
para 18.1.2010 21:00Re: A zase se objevil jeden sprostak, nejaky libienski, Jo tak už alespon vím kdo je u Vás muelere sprosták... Je to prosté - ten co Vám prostě sprostě neleze do pr.... a má vlastní názor, který se nebojí konfrontovat s realitou a to Vám není po chuti - co? |
|
|
Oteplovač 18.1.2010 20:57Re: po nás potopa - filosofie ničitelů přírody "Hloupost spočívá v neschopnosti naslouchat skutečným odborníkům..." A kdo určí, kteří to jsou, ti "skuteční". Je to těch 15-20 odborníků z oboru klimatologie z IPCC, nebo těchto 150 jiných odborníků z oboru klimatologie: http://www.copenhagenclimatechallenge.org/. Poraďte. |
|
|
para 18.1.2010 20:57Re: Hlavni podil produkce CO2 sopkami Já ne od toho mám kamarády vulkanology a ti zas mají kamarády seismometry.... |
|
|
para 18.1.2010 20:51Re: Jenom nedovzdelanec jako pára Slunce je dominantní ale velice stabilní zdroj energie jež vydává energii s přesností zhruba desetiny procenta.. Je v něm soustředěna většina hmoty celé soustavy. Naopak v planetách je soustředěn moment hybnosti soustavy a ten ovlivnuje zas ty zmíněné sluneční cykly vychylováním gravicentra. Planety samy ale obíhají po drahách eliptických navíc s proměným sklonem svých os rotace a tak se od tohoto dominantního zdroje energie v systému méně či více opékají. U Země to dělá až několik procent v průběhu 100 tis let Milankovič už o tomto uvažoval dávno a následníci mu dali zapravdu. Ty planety co se chtěji opéci hodně si vybudovali silný skleníkový efekt - jako Venuše. Mars zas naopak nic moc s dodaného nepoddrží pod peřinou... Jupiter si zas sám přitápí víc jak dostává... Každému co je mu libo.... jen nevím co libo muellerovi. Demagogie nebo astronomie? |
|
|
libienski 18.1.2010 20:50Re: No, tenhle odbornik, Abstrahuji právě ve fázi, kdy hovořím o znacích vědce, či odborníka. V příspěvku na který jsem reagoval se někdo ptal, jak toho skutečného pozná....tak jsem to napsal. |
|
|
libienski 18.1.2010 20:46Re: Nic proti ochrane prirody. Lhaní nepomohlo a nepomůže ničemu. Shodneme-li se na tom, že zásoby nerostného bohatství planety nejsou neomezené, pak jsme schopni jistě pracovat na tom, abychom s těmito zásobami přežili co nejdéle nebo jsme dostali naši civilizaci na takovou úroveň, že tyto suroviny nebude třeba vyčerpat nikdy a udržíme tak svůj rozvoj pod vlastní (lidskou) kontrolou. Mechanismus, který na to současná politika vyvinula jistě není dokonalý, stejně jako všechny nástroje, které využívá. Některé se evidentně přežily už při jejich náběhu, některé nástroje se nepodařilo vhodně parametricky nastavit (solární energie v ČR), nicméně pevně věřím, že je správné, že lidstvo s novým tisíciletím pochopilo, že k udržení relativního blahobytu bude muset dojít k významným změnám v chování lidí prostřednictvím účinných politických a hlavně ekonomických nástrojů. |
|
|
para 18.1.2010 20:39Re: Bc vědče K těm cenám energií jen tolik, že dnes jsou relativně ještě nízké a teprva až lidstvu dojdou fosily pak radikálně porostou. To bude dáno prostě efektivitou jejich těžby která už desetiletí klesá. viz ERoEI http://www.esf.edu/EFB/hall/ http://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI Dnes je velmi efektivní těžit energii s kvalitního povrchového uhlí jako má např Amerika, Indie, Čína, Austrálie... a to dokonce na několik století. To povede patrně právě k masivnímu čerpání s těchto zdrojů a tím k celosvětově horším imisním scénářům. Tam je "zakopaný pes" - resp uhlík - co nebyl v oběhu už dlohé miliony let a dostává se tam přičiněním dnešního homo co tím ale podřezává bydýlko pro další své generace. |
|
|
Breeder 18.1.2010 20:38Re: po nás potopa - filosofie ničitelů přírody O.K. A co když se respektovaný odborník, rozeznatelný dle publikační činnosti a citací v intencích jen toho jediného správného názoru na daný problém se malinko přetranformoval na placeného propagandistu. Jako mimikry to není špatný nápad. Je mi vcelku jedno, jaká stanoviska zaujmou Vámi respektovaní odborníci, ale jen do chvíle, kdy se mi na základě jejich, v reálném časovém horizontu neověřitelných prognóz, nezačne někdo hrabat zelenou prackou ve šrajtofli. |
|
|
mueller 18.1.2010 20:37A zase se objevil jeden sprostak, nejaky libienski, co vi vsechno o vsem. Ten Metelka tyhle typy nejak pritahuje nebo co ... |
