29.4.2024 | Svátek má Robert


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 18.1.2010 18:13

A v tom je to "jádro pudla"

Tak třeba ten princip: "Předběžné opatrnosti", na co všechno jej chcete aplikovat? I na třeba vaše zcela psychopatické představy o fungování lidské společnosti?  Vstanete ráno z postele? Vyjdete ven z bytu? Jak často si myjete své ruce mýdlem? Vyvařujete všechno co vám může přijít do rukou, do úst, plic nebo čeho se dotknou vaše hýždě? Ne? A co třeba slané pražené buráky? Jíte je? Solíte? Víte že to ohrožuje váš život i vašich případných potomků víc než produkce CO2, geneticky modifikované potraviny, jaderný odpad, jaderná energie, dokonce i DDT, bifenily, kysličník siřičitý....?

A nebo proč je nutné nahrazovat stávající technologie dosud nevyzkoušenými - bionafta, bioetanol, které více energie spotřebují nebo zničí víc panenského deštného pralesa? I stowattová žárovka je šetrnější k životnímu prostředí v krátkodobém svícení než v témže superúsporná zářivka?

Opravdu je nutné "zredukovat" (vyvraždit) padesát devět šedesátin lidstva - konečný stav konečného řešení jedno sto milionů lidí (jak to navrhují ekologové z  Earth first, biocentristé, hlubinní ekologové...), aby "zachovali" život na Zemi?

Investice do úspor jsou úžasné, pokud efekt úspory je v kratší než životnost investice. Dosud tomu tak není. Takže se investuji více peněz, než se uspoří a to jde na úkor životního prostředí.

Cesta do pekel je dlážděná samými dobrými úmysly. Tam směřujeme.

huhu 18.1.2010 18:12

Re: Bc vědče

dlouhodobě klesat ? pokud budeme "investovat do úspor" dle představ zelených, tak cena pro spotřebitele určitě klesat nebude. Jinak ceny energií relativně klesají trvale (s rostoucí produktivitou jejich výroby a využití), proto jich lidstvo spotřebovává stále více...

libienski 18.1.2010 18:04

Re: Bc vědče

Popravdě jsem nepochopil, na co svým příspěvkem narážíte?

libienski 18.1.2010 18:01

Re: Počasí je sakra drahé

"malá část připravovaných staveb", která však spolyká dotací 3 x více, než všechny ostatní fotovoltaiky ve vlasti. BTW nadávat můžete tentokrát jen na Prahu neb Brusel s tím tentokrát nemá nic společného:-)

para 18.1.2010 17:59

Re: Bc vědče

 A co takhle respektování přírodních zákonů při tvorbě těch společenských pane Nový? Vadilo by Vám to? Nejsou snad přírodní zákony jistou formou totality - jsou neměné, neovlivnitelné, neúplatné ...a to úplně totálně! Nedal by jste je také do kladby spolu s předběžnou opatrností... aby na ultraliberální samolibost zbylo co nejvíce prostoru?

Petr 18.1.2010 17:57

Re: Proč je Globální oteplování nebo chcete-li Globální změna klimatu tak aktuální?

ach jo, takovejch keců... K jedinému "faktu": Vodní pára je sice významnější skleníkový plyn, ale její množství v atmosféře neovlivníte. Je závislé na teplotě. Dodatečně dodaná vodní pára spadne během několika dní. Zatímco CO2 z fosilních paliv tam zůstane stovky let.

libienski 18.1.2010 17:57

Re: Připomínám, že Fischerova vláda to už vidí, ale nevím bude li tu "politická vůle"

Jenže drahou fotovoltaiku si vymysleli jen Češi, Slováci ji například nedotují nijak... Ono to bude tím, že v ČEZku, jaká náhoda, bude mít největší fotovoltaiku a tím také nejvyšší dotace na ní opět ČEZ:-)

libienski 18.1.2010 17:54

Re: Bc vědče

investice do nenergetických úspor je vpodstatě (klausokapitalisticky řečeno), jen spekulace na "nepokles" ceny energie....která jak se zdá bude funguje. Nebo snad je tady někdo, kdo se domnívá, že ceny energií budou dlouhodobě klesat?

libienski 18.1.2010 17:52

Re: Bc vědče

Ale geneticky změnené potraviny také nekonzumujete, že ano? I když tímto svým zločinem (předběžnou opatrností) jen podporujete totality všeho druhu, co?:-)

libienski 18.1.2010 17:51

Re: Proč je Globální oteplování nebo chcete-li Globální změna klimatu tak aktuální?

CO2 problém, je jen přenesení starého problému otevírajících se nůžek na jiné hřiště. Ony "nůžky" říkají ve stručnosti zhruba tolik, že kdyby měla například Indie a Čína jednou zbohatnout na úroveň dnešní evropy nebo ameriky, pak by na to prostě nestačily zásoby přírodního bohatství (nerosty, paliva, atd.). "Práce" s CO2 je pak v zásadě odnoží této idey, kdy se k hodnotě prosperity dostává také druhá nutná podmínka pro přežití člověka na této planetě a sice udržitelnost této prosperity.

huhu 18.1.2010 17:49

Re: Bc vědče

investice do energetickýc úspor - to je něco jako "nechci slevu zadarmo " ?

Vy si myslíte, že ten kdo má svoje peníze o nich neumí rozhodovat sám ? že je musí dát k investování úředníkovi, který je obvykle úředníkem proto, že sám podnikat neumí ?

para 18.1.2010 17:46

Re: flatulace

Předně si lze pomoci střídmostí stravy a pravidelností jejího příjmu. Na potlačení plynatosti jsou dnes běžně i léky. Pokud se ve střevní biofloře něco pokazí - může to mít dopady po velmi dlouhou dobu - chce to tedy i trpělivost.

Nedělejte si ale každpoádně starost, že na tom budete třeba podobně jak skot - ten totiž polovinu plynatosti s principu trávení vypouští hubou. Kvasné procesy celulozy ani jinak provádět jeho mikroflora neumí. Obrovská dnešní stáda skotu jsou sice zdrojem ale já bych jejich vliv nepřecenoval - jsou i zdroje daleko záludnější jako metan uložený v hydrátech na dně moří či pod permafrostem.

To že s vážných budoucích dopadů tady Kremlík dělá dnes šaškárnu je hloupé protože promarnuje příležitost kdy se dá volit mezi tím co vůbec lze dělat. Později už na to nemusí být vůbec možné. I pak ale bude nadhled a humor pozitivním faktorem.

Ivan Nový 18.1.2010 17:46

Re: Bc vědče

Předběžná opatrnost je zločin, je to základ zlodějen a totalit všeho druhu. V moderní době je tento princip velmi oblíbený, protože lidé si myslí až do vysokého věku, že jsou nesmrtelní. A ta předběžná opatrnost jim má ten pocit nesmrtelnosti upevnit.

libienski 18.1.2010 17:45

Re: Pořiďte si přenosný plynojem

Ser si do bomby a v létě si uvař něco od vitany do ešusu pod stan.

libienski 18.1.2010 17:42

Bc vědče

Teď při čtení Astonova článku došla jedna věc a sice co má společného globální oteplování s prasečí chřipkou před půl rokem? Jednu zcela zásadní věc a sice tu, že nikdo neumí odhadovat důsledky tohoto jevu .Kdybyste v roce 1995  řekl australským pěstitelům rýže, že v roce 2010 budou muset za obrovských státních subvencí přejít na víno, vysmáli by se Vám!  Zcela zásadní také je, že nejčernější předpovědi zpravidla nefungují, ale může si lidstvo dovolit  absolutně nereagovat? Zajímavé je, že u prasečí chřipky, se až na největší generály po bitvě, obvykle všichni schodnou, že i když se ukázala jako méně nebezpečná, než se zprvu zdálo, tak obrovské prostředky vynaložené na boj proti ní jsou OK - předběžná opatrnost. Stejně tak i když celý svět nemá vědecky dokázánou škodlivost GMO potravin, tak je stejně téměř celá evropa odmítá konzumovat právě z důvodu předběžné opatrnosti. Samozřemě, že nelze hájit nesmyslná rozhodnutí o 13 korunách za sluneční energii, které je mimochodem více než "zeleným" výkřikem, spíše ryze ČEZkým aktem (když se postupně dozvídáme, že nejvíce si z těch solárních OZE vezme sám ČEZ.  Co chci říct je to, že princip předběžné opatronosti je osvědčený a fungující a dost dobře nechápu důvody lidí, kteří proti všemu zelenému nutně bojují? I kdyby žádné globální oteplování neexistovalo a jednalo se skutečně o výmysl "nových zednářů", pak nám v globále snad nepomohou úspory fosilních paliv? Pomůžou, minimálně nám tato paliva vydrží déle. Copak investice do energetických úspor  - např. při vytápění, nešetří kapsu a plíce každého z nás? I kdyby žádné globální oteplování neexistovalo, pak z dlouhodobého hlediska lidstvu jen prospěje, bude-li své technologie postupně nastavovat na realitu dne, který jistě jednou příjde - den kdy lidstvu fosilní paliva dojdou. Čím lépe bude v tento den lidstvo připravené, tím více lidí v tento den na světě přežije a i přes nesporné excesy a chyby mu i současné "zelené bláznění" bude ku prospěchu.

J. Krásenský 18.1.2010 17:39

Proč je Globální oteplování nebo chcete-li Globální změna klimatu tak aktuální?

Zpočátku totiž vůbec nešlo o změny klimatu. Počáteční úvaha levicových intelektuálů vycházela a dosud vychází z touhy po novém spravedlivém světovém řádu. Hořekují nad nespravedlností velké spotřeby euroatlantické společnosti, která jde, dle nich, zcela nepochybně na úkor chudých států třetího světa. To je dosud populární myšlenka, ale chybná - jako by nižší spotřebou bílého muže vzrostla spotřeba v rozvojových zemích. Opak je pravdou. Oni to ti levicoví nepobrali moc, natož všechno. Nechtějí vidět ani připustit, že Západ nejen spotřebovává, ale i produkuje. (No to platilo v šedesátých až devadesátých letech minulého století, tedy v době, kdy se tyto úžasné myšlenky rodily v hlavách takových "velikánů" jako byl Noam Chomsky, Arne Naes či strýc Erazim Kohák). Nakonec přišli na to, jak světové bohatství "spravedlivěji" přerozdělit: "Každý obyvatel planety má právo vyprodukovat stejné množství CO2 a kdo vyprodukuje méně, může své přebytky prodat." Tak se dosáhne spravedlivějšího rozdělení celosvětového bohatství. No blbost už od pohledu. Jistě takto se dolárky a eura jen hrnou. Jenže tím, že se platí za nehodnotu CO2 (nikdo jej nevytvořil ke směně ani k užitku, nepředstavuje tedy žádnou hodnotu), ztrácí měny sílu. Nakonec (z)chudnou chudí víc, než bez tohoto obchodu s CO2 povolenkami.

Jenže taková idea byla na první pohled tak nesmyslná, že bylo třeba ji podpořit strachem - prohlášením oxidu uhličitého za jedovatý a nebezpečný plyn. (pročpak to není vodní pára? daleko významnější činitel?) Že je to nesmysl? Copak vy nevíte, že CO2 způsobuje globální oteplování? A proto je nutné s ním draze obchodovat, abychom snížili jeho celosvětovou produkci.

O CO2 vůbec nejde. Jen o "planetární sociální spravedlnost".

Schumacher 18.1.2010 17:33

Pořiďte si přenosný plynojem

a pobírejte od Plynárenské zvýhodněnou platbu za flatulační plyn tak jak ji pobírají dodavatelé svetelné a větrné elektřiny.

huhu 18.1.2010 17:31

Re: Komentar ke komentari

díky za upřímnost. Jen tak každý nenapíše, že je vlastně " vědec" na nic., byť proto, že nemá data..

Kremlik 18.1.2010 17:30

Re: Korelace

Mam napad. Nakoupime pro IPCC ucebnice vlastivedy. A bude po problemu.

huhu 18.1.2010 17:29

Re: flatulace

pokud budete jímat do nějakého plynojemu, zařiďte si kotel na "bioplyn"... byl byste manžel k nezaplacení ! :)

knihovnik 18.1.2010 17:22

Re: Korelace

ano tak se to uci deti ve vlastivede.

jenze svet neni tak jednoduchy, jak se to v ucebnichc vlastivedy pise.

Zdenek Carda 606190344 18.1.2010 17:15

flatulace

Trpim pomerne upornou a dlouhodobou flatulaci. Po konzumaci cehokoliv! Znamena to, ze mam negativni vliv na ovzdusi stejne jako skot ci ovce? Poradite prevenci? Je to muj velky problem jiz od narozeni.

Kremlik 18.1.2010 17:09

Re: Korelace

Mraky samozrejme klima ochlazuji, to vi kazdy meteorolog a v tom ma Svensmark pravdu. Na to nemusite nic dokazovat. Ve dne mraky pusobi ochlazeni, v noci otepleni (izolace).

Kdyz Slunce vic sviti, tudiz se otepli, stoupne vodni vypar, je tedy vice mraku.

A ty mraky to solarni otepleni trosicku srazi dolu. Nejsou to zadna kouzla.

Glosator 18.1.2010 16:53

Re: Připomínám, že Fischerova vláda to už vidí, ale nevím bude li tu "politická vůle"

Míním neskutečně drahé povinné odkupy elektřiny z OZE, zejména fotovoltaiky.

Glosator 18.1.2010 16:52

Připomínám, že Fischerova vláda to už vidí, ale nevím bude li tu "politická vůle"

to celé stopnout a zastavit, co se dá.

knihovnik 18.1.2010 16:51

Re: Korelace

http://hep.physics.indiana.edu/~rickv/quarknet/article2.pdf

tak ani Svensmark s temihle peknymi korelacemi se se svou teorii forcingu prostrednictvim zmeny albeda nezavdeci.

co treba teorie boje ohne a ledu:http://www.mwm.cz/clanek1.php?id=1234&pjmeno=&kredit=&p1=

Glosator 18.1.2010 16:51

Re: Počasí je sakra drahé

To chce rozvěsit příslušné politiky na lucerny, začít by se mělo v Bruselu a pokračovat na Bursíkově exministerstvu.

huhu 18.1.2010 16:47

Re: Počasí je sakra drahé

čez staví jednu elektrárnu, sice je ted momentálně největší....ale je to jen malá část celkových připravovaných staveb

Kremlik 18.1.2010 16:42

Re: Komentar ke komentari

:-)

knihovnik 18.1.2010 16:41

Re: Počasí je sakra drahé

no nejvetsi FV elektrarny bude stavet statni CEZ - dotace od danovych poplatniku pujdou do statniho CEZu> A to je dobre protoze statni CEZ tak trochu patri nam vsem. Proste si radi priplatime na zdrave finance statni firmy a zaslouzene bonusy pro  Romana a spol, z nichz Roman obetave pusti chlup do nadance  na vzdelavani talentovanych deti.

Z toho musi mit preci kazdy velkou radost.