Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Globální oteplování - realita nebo matematická fikce?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
qwert 4.9.2007 17:23Re: Názor...nemôže byť v súčasnosti vykompenzovaná ano, asi nemůže, přesto bych nepodceňoval možnosti lidstva ještě přitopit, které jsou mnohem snažší než možnosti ochladit |
|
|
Bob 4.9.2007 17:20Re: Nové vědecké studie To sa mi nezdá vierohodné, asi najlepšia analýza globálneho a hemisférického vývoja teploty je na http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/warming/ a tam sa dozviete niečo úplne iného. Rok 2007 bude zrejme 2. najteplejší od roku 1901 (po roku 1998, vtedy bolo ale intenzívne El Niňo a lokálne maximum slnečnej aktivity v 11-ročnom cykle, teraz ne to naopak, slabé El Niňo a minimum slnečných škvŕn).. |
|
|
Sufer 4.9.2007 17:12Nové vědecké studie Pro ty,kteří se zajímají o fakta. 20. srpna uveřejnil U.S. Senate Comitee on Environment & Public Works přehled vědeckých studií z poslední doby - http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=84e9e44a-802a-23ad-493a-b35d0842fed8 . Mezi zvláště zajímavé věci patří třeba, že se už 8 let (od r.1998) vlastně neotepluje, ačkoli za tu dobu stoupla koncentrace CO2 o 15 ppmv. To přiznala ve své studii i UK's national weather service( the Met Office), ovšem slibuje, že se od roku 2009 znovu začne oteplovat. http://www.breitbart.com/article.php?id=070809225722.demeczc1&show_article=1 |
|
|
jiri 4.9.2007 17:11Re: Re: Re: i Timesy uz to vedi jen NP ne :-) Extremni extenze logickeho argumentu vede k absurdite - je rozdil mezi citovou dynamikou rodiny a srazkami. Co se tyce vyparovani vody, domnivam se, ze se jedna o exothermni reakci (aspon tak nam nejak to pan profesor Novak na gymplu pred mnoha lety vysvetloval) a tudiz tepelna energie se musi dodat. Voda se vyparovanim na teplo nepremeni... |
|
|
Bob 4.9.2007 17:10Názor... Prečítal som si niekoľko článkov od Romana Šulu a stále viac mi je zrejmé, že je možno skvelým astronómom, no z meteorológie a klimatológie by si mal rozhodne preštudovať niektoré elementárne teoretické partie. Pri raste koncentrácie skleníkových plynov v atmosfére totiž vôbec nejde o veľkosť zmeny ale o jej rýchlosť. Rýchlosť zosilňovania skleníkového efektu atmosféry nemôže byť v súčasnosti vykompenzovaná žiadnym ďalším klimatotvorným faktorom alebo procesom (slnečná aktivita, vulkanická činnosť, zmeny biosféry, tektonika, orbitálne parametre obehu Zeme okolo Slnka ap.), preto je jeho význam veľmi veľký. V minulosti to tak mohlo byť, lebo skleníkový efekt atmosféry sa menil podobne pomaly ako uvedené faktory. Trochu ma zarazila veta "astronomie jakožto nejstarší věda má za sebou za celá tisíciletí velmi mnoho úprav model" , tomu nerozumiem, ako modelovali astronómovia pred 3000 rokmi? Tiež ma zarazilo kategorické tvrdenie "v první polovině 2. tisíciletí bylo o dosti tepleji než dnes, ačkoliv koncentrace oxidu uhličitého dnešních hodnot zdaleka nedosahovala" - tento názor sa medzi paleoklimatológmi a klimatológmi považuje za okrajový a dnes už určite nemá opodstatnenie (regionálne teplejšie obdobie v rannom stredoveku v južnom Grónsku a v časti Európy v porovnaní so súčasnosťou nemôžeme vzťahovať na celú Zem). |
|
|
jasan 4.9.2007 17:08Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry jiste, klima se meni neustale.... nicmene to, ze tomu muzeme zabranit je nejen neoverena hypothesa... spise spekulace |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 16:31Re: Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Naopak, lze je použít jako důkaz, že lidstvo ovlivňuje zemskou rotaci, a tím nutnost zavedení zvláštní daně na odstraňování následků. Přece to nejde hodit jen na přírodu. |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:30Re: Re: Re: Re: i Timesy uz to vedi jen NP ne :-) Ladislave N. tvoje "argumenty" jsou opravdu presvedcive. Ctenari jiste posoudi sami, kdo je blbecek |
|
|
TTSO 4.9.2007 16:29Re: Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Představa ekologických aktivistek s rozhozeným cyklem je děsivá ! |
|
|
TTSO 4.9.2007 16:29Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Mělo by se tomu rozhodně zabránit ! |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:28Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry Vladane, kdyz najaka hypoteza potvrzena experimentem, stava se teorii. V tomto smyslu je vskutku velky tresk hypoteza, zatimco zmena klimatu teorii |
|
|
Ladislav N. 4.9.2007 16:27Re: Re: Re: i Timesy uz to vedi jen NP ne :-) Zelený blbečku s kradeným nickem, běž se předvádět jinam, mezi děti... |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:26Re: Re: i Timesy uz to vedi jen NP ne :-) Skvele HONZAK-u, takze kdyz podle tve logiky nekdo zemre, tak se nic nedeje, protoze je tady s nami, protoze se premeni na :jinou formu hmoty nebo energie". Zkus to takhle vylozit svym starym rodicum Nicmene nebude to tak ze, kdyz se vypari jezero, voda (hmota) se patrne premeni v teplo potrebne na vypar a ve vodni paru a ta zase prispeje ke sklenikovemu efektu? |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:22Re: Re: Timesy plkají nesmysly "Neni k nalezeni" jak piste, Ono delat zahranicni vyzkum neceho ruskeho, nebylo a neni moc jednoduche z hlediska byrokratickeho. Navic ruske casopisy nejsou v mnohem zahrnuty v citacnich databazich a zbytek sveta te jejich azbuce take moc nerozumi. To je hlavni duvod, proc ruske vysledky jsou podstatne mene ve svete zname... Natoz aby to ti rusove dali na internet. Konec koncu, anu vase prace na internetu nejsou |
|
|
qwert 4.9.2007 16:21Re: Re: Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry Teda, tahat Měsíc blíž k Zemi, to bych rozhodně nedoporučil. Jistě by to rozhoupalo zemské kry a nedej bože aby se "vyvrásnilo" (moc hezké slovo) |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:17Re: Re: i Timesy uz to vedi jen NP ne :-) Pane Sulo, globalni zmena klimatu nesouvisi jen se zmenami teploty (nekde i s poklesem, ale i se zmenou srazek, extremnich jevu, pudni vlahy (sucha) atd. Ale to je na vas asi moc slozite, ze ... |
|
|
qwert 4.9.2007 16:17Re: Re: Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry a taky zvláštní daň za magnetickou stabilizaci družic na oběžné dráze - to je přeci hotové elektromagnetické brzdění roztočeného rotoru - Země |
|
|
Ladislav N. :-))) 4.9.2007 16:03Re: Astronomie - to je taky spousta víry |
.... no, mně už se ti klimatologisti s ekologisty, socialisty, komunisty a populisty pletou dohromady, na astronomisty jsem nepomyslel... Ale se zpomalující se rotací Země bychom měli taky už konečně něco dělat... |
|
Stredocech 4.9.2007 15:57Vezměte si třeba reálný plyn Ideální plyn, snadno odvoditelné vztahy. Van den Waalsův model, veličiny reálné ale jejich hodnoty už z části empirické. A reálné plyny - viz výše s přidáním několika čistě empirických koeficientů. Samozřejmě, dostatečně zředěné plyny se blíží plynu ideálnímu. |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 15:55Re: Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry To narazí na odpor zastánců antidiskriminačních opatření. Ze dvou třetin zemského povrchu a z polárních oblastí by byl Měsíc neviditelný a každý má přece právo vidět na Měsíc. Toto právo nelze nikomu upírat. Jinak by se ale musel upravit i sklon dráhy Měsíce, pokud by se upravila jen jeho výška, tak by zemskou osu docela pěkně rozkýval. |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 15:49Re: Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry No, třeba aby komíny všech domů, elektráren a továren směřovaly po směru zemské rotace, aby ji roztáčely. Od těch, co topí elektřinou vybírat zvláštní daň, která se pak přerozdělí těm, co topí spalováním v kotlích. Dále pak nařídit, že rakety a raketplány musejí startovat proti směru zemské rotace a ne jako dosud po směru (s výjimkou startu na polární dráhu), kdy zneužívají rotaci Země jako odrazový můstek, a tím ji brzdí. Vzhledem k tomu, že se změní střelecké sektory kosmodromů, bude nutno vybudovat nové (to je sakra nějaká betonová lobby, co?), bude na jejich nové vybudování vybírána další extra daň. |
|
|
Enik 4.9.2007 15:49Re: Re: Malý příklad! To je ta správná otázka. Chtěl jsem poukázat na to, že není průměr jako průměr. Je příliš mnoho faktorů, které ten průměr ovlivňují, a pokud o nich nebude řeč, lze předpokládat, že budou zneužity! Jednoduše řečeno, změna průměrných teplot nic nevypovídá o změnách klimatu! |
|
|
Hmmm 4.9.2007 15:47Malý příklad! Predpokladam, ze stanice se neumistuji jak nas zrovna napadne, ale ma to nejake pravidla. Stanice musi zohlednovat okoli kde je umistena a navic asi take zalezi jak je vysoko umistena a to se asi take zohlednuje ve vypoctu prumerne teploty. Myslim, ze tak jednoduche jak tady pise pan Enik to asi nebude. |
|
|
Pavel 4.9.2007 15:46Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry Ano, stačilo by přitáhnout Měsíc na geostacionární dráhu, pak by rotaci Země stabilizoval. Jen by se museli politici dohodnout, nad kterým bodm Země by se ten měsíc umístil. |
|
|
Enik 4.9.2007 15:45Re: Re: Re: Hm - OT - je to tu samý odborník, takže mám prostý dotaz: Chybička se vloudí! Je to tak. Omlouvám se. |
|
|
qwert 4.9.2007 15:43Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry to nestačí, musíte přitom vytvířet nějaký obchodovatelný produkt - URYCHLOVAČ ZEMSKÉ ROTACE DO KAŽDÉ RODINY (JAK ELEKTRICKÉ HODINY) - pak to projde v pohodě evropským dotačním kolečkem. |
|
|
Emp 4.9.2007 15:38Re: Re: Re: Re: Mám prakticky shodný názor Andělo, Já narozdíl od Vás něco o matematickém modelování vím, a tak autora chápu. Černobílost z toho děláte Vy sama. Tady vůbec nejde o to, jestli je model přesný či není, jde o to, jestli jsou závěry průkazné , nebo nejsou. A o to, jestli je to, co se dělá skutečně správné. A mluvit se o tom musí, kdyby se nemluvilo, neexistovala by věda. |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 15:37Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry No, ona se ta rotace zpomaluje, a to přibližně o 1,7 ms za 100 let. V důsledku toho se samozřejmě vzdaluje Měsíc o 37 mm za rok v rámci zachování momentu hybnosti soustavy. Zpomalování rotace Země bude mít samozřejmě v budoucnu důsledky ve větších teplotních rozdílech mezi dnem a nocí. Navrhuji vybírat zvláštní daň na to, aby se zabránilo zpomalování rotace Země, a tím klimatickým změnám s tím spojenými. |
|
|
Hmmm 4.9.2007 15:35Astronomie - to je taky spousta víry Ne Astronom, ale Astronomista |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 15:14Re: Re: Re: Re: Re: Pane Šulo, dotaz Miluju průměry, fakt že jo... |
