Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Globální oteplování - realita nebo matematická fikce?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
factfinder 4.9.2007 19:04Re: to warm or not to warm http://video.google.com/videoplay?docid=4499562022478442170&q=great+global+warming+swindle |
|
|
factfinder 4.9.2007 19:06Re: Re: to warm or not to warm well: http://tinyurl.com/yoo73h |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:18Re: to warm or not to warm No, ještě by to chtělo doložit, že oteplení v posledních cca 30 letech je způsobeno (prakticky) jen změnou sluneční aktivity... |
|
|
Pete 4.9.2007 17:35Bursík tvoří problémy a jejich řešení přinese další prachy.. A tak máme vracet plastové láhve. Tam přece zatím žádný problém není. Plasty přírodě absolutně neškodí, pokud je sebereme a zahodíme do sběru. Problém je nutno uměle vytvořit. Na to máme Bursíka. Se záměnou 2% nafty za 2%bionafty se zdražením o 3% je také podobné vytváření problémů. A až se začnou kazit motory aut, budou potřeba obrovské peníze a nasazení našich nejlepších bursíkovských mozků, aby nám našli řešení. Jsou to křováci ve městě. |
|
|
Sufer 4.9.2007 17:12Nové vědecké studie Pro ty,kteří se zajímají o fakta. 20. srpna uveřejnil U.S. Senate Comitee on Environment & Public Works přehled vědeckých studií z poslední doby - http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=84e9e44a-802a-23ad-493a-b35d0842fed8 . Mezi zvláště zajímavé věci patří třeba, že se už 8 let (od r.1998) vlastně neotepluje, ačkoli za tu dobu stoupla koncentrace CO2 o 15 ppmv. To přiznala ve své studii i UK's national weather service( the Met Office), ovšem slibuje, že se od roku 2009 znovu začne oteplovat. http://www.breitbart.com/article.php?id=070809225722.demeczc1&show_article=1 |
|
|
Bob 4.9.2007 17:20Re: Nové vědecké studie To sa mi nezdá vierohodné, asi najlepšia analýza globálneho a hemisférického vývoja teploty je na http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/warming/ a tam sa dozviete niečo úplne iného. Rok 2007 bude zrejme 2. najteplejší od roku 1901 (po roku 1998, vtedy bolo ale intenzívne El Niňo a lokálne maximum slnečnej aktivity v 11-ročnom cykle, teraz ne to naopak, slabé El Niňo a minimum slnečných škvŕn).. |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 21:36Re: Nové vědecké studie Časová škála 8 let je dost krátká na činění nějakých závěrů, alespoň podle mne. To může být fluktuace způsobená současným vlivem několika jevů. Ovšem pokud by tato tendence zůstal po několik dalších let, tak je to třeba brát v úvahu. Ovšem zelení se budou plácat po ramenou, že je to jejich zásluha, že zastavili oteplování. |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:39Re: Re: Nové vědecké studie Hlavně odobné několikaleté výkyvy se v teplotách už vyskytly, a to i v obdobích s celkově jasně rostoucím trendem... 8 let je fakt dost málo... |
|
|
Bob 4.9.2007 17:10Názor... Prečítal som si niekoľko článkov od Romana Šulu a stále viac mi je zrejmé, že je možno skvelým astronómom, no z meteorológie a klimatológie by si mal rozhodne preštudovať niektoré elementárne teoretické partie. Pri raste koncentrácie skleníkových plynov v atmosfére totiž vôbec nejde o veľkosť zmeny ale o jej rýchlosť. Rýchlosť zosilňovania skleníkového efektu atmosféry nemôže byť v súčasnosti vykompenzovaná žiadnym ďalším klimatotvorným faktorom alebo procesom (slnečná aktivita, vulkanická činnosť, zmeny biosféry, tektonika, orbitálne parametre obehu Zeme okolo Slnka ap.), preto je jeho význam veľmi veľký. V minulosti to tak mohlo byť, lebo skleníkový efekt atmosféry sa menil podobne pomaly ako uvedené faktory. Trochu ma zarazila veta "astronomie jakožto nejstarší věda má za sebou za celá tisíciletí velmi mnoho úprav model" , tomu nerozumiem, ako modelovali astronómovia pred 3000 rokmi? Tiež ma zarazilo kategorické tvrdenie "v první polovině 2. tisíciletí bylo o dosti tepleji než dnes, ačkoliv koncentrace oxidu uhličitého dnešních hodnot zdaleka nedosahovala" - tento názor sa medzi paleoklimatológmi a klimatológmi považuje za okrajový a dnes už určite nemá opodstatnenie (regionálne teplejšie obdobie v rannom stredoveku v južnom Grónsku a v časti Európy v porovnaní so súčasnosťou nemôžeme vzťahovať na celú Zem). |
|
|
qwert 4.9.2007 17:23Re: Názor...nemôže byť v súčasnosti vykompenzovaná ano, asi nemůže, přesto bych nepodceňoval možnosti lidstva ještě přitopit, které jsou mnohem snažší než možnosti ochladit |
|
|
Richard 4.9.2007 20:24Re: Názor... Bobe dám ti hádanku víš proč se říká Grónsku greenland protože před několika sty lety se tam pěstovala pšenice. No a dneska je tam ledovec, který se sice zmenšuje nic méně tam dříve byla krásně zelená tráva. Život je složitější a ani zelení větru a dešti neporučí. |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:15Re: Re: Názor... Možná to souvisí s Islandem. Ice-Land... |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 21:27Re: Re: Re: Názor... Prosím vás všechny, s tím Grónskem opatrně, jednak se tam nepěstovala pšenice, ale maximálně oves, což jsou trochu rozdílné nároky. Jednak ten název je podfuk ze strany Erika Rudého, objevitele Grónska, sice tam tři roky přezimoval, takže tam muselo být v tom 10. století dřevo, ale kraj to byl nehostinější než "Ledová země" - Island. Název zvolil tak, aby přitáhnul osadníky. Skutečné oteplení na ten oves tam přišlo až v 11. století. Na nějakých 300 let. |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:33Re: Re: Re: Re: Názor... Pšenice je ještě relativně OK. Kdysi mi jeden člověk agumentoval, že tam prý před 1000 lety rostly palmy... |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 21:37Re: Re: Re: Re: Re: Názor... Tak to jsem ještě neslyšel, to je fakkt super. To by mě pak zajímalo, co muselo růst u nás v takovém případě. |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Názor... O tom už se dotyčný nezmínil (raději...) |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 21:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Názor... No, mě se dost často ptají lidé na ufony a podobnou havěť a obvykle to mají ze Součka nebo Dänikena. Pyramidy postavili ufoni, sochy na Velikonočním ostrově taky. To se někdy nestačím divit. Jo, a než Slunci dojde palivo, tak nás přiletí zachránit. |
|
|
L.Metelka 4.9.2007 21:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Názor... ... asi tak ... |
|
|
wang 17.9.2007 13:30Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Názor... kdepak v te dobe se uz zeleni budou jmenovat zluti a budou bojovat proti globalnimu ochlazovani, za zvysovani emisi sklenikovych plynu, ktere nam umozni jeste par let udrzet zemi teplou nez zcela vychladne |
|
|
TTSO 4.9.2007 16:29Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Mělo by se tomu rozhodně zabránit ! |
|
|
TTSO 4.9.2007 16:29Re: Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Představa ekologických aktivistek s rozhozeným cyklem je děsivá ! |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 16:31Re: Z diskuse plyne, že použití přílivových elektráren může neblaze ovlivnit Měsíc ! A Rotaci země ! Naopak, lze je použít jako důkaz, že lidstvo ovlivňuje zemskou rotaci, a tím nutnost zavedení zvláštní daně na odstraňování následků. Přece to nejde hodit jen na přírodu. |
|
|
qwert 4.9.2007 14:15Astronomie - to je taky spousta víry Pokud se dobře pamatuji, tak přesný vzorec pro výpočet polohy Měsíce zabírá asi 11 stránek A4. Ano, to je ten vzorec, který bere v úvahu např. slapové síly na eliptických drahách, protože jak víme, příliv a odliv, na měmž se podílí jak poloha Měsíce vůči Zemi, tak poloha dvojice Země-Měsíc vůči Slunci, zpětně působí na oběžnou dráhu Měsíce kolem Země. Pochybuji, že tenhle výpočet byl někdy použit v rámci projektu Apolo... Myslím, že i vystačili s hodnotou pí na několik desetiných míst. Tolik k přesnosti. Takový velký třesk jako počátek vesmíru je také na úrovni víry. Ono totiž jaksi nejde dokázat, že naše rozpínající se bublina není pouhou lokální záležitostí po předchozím kolapsu (viz 3 modely vývoje vesmíru v závislosti na jeho hmotnosti), tedy že nejde o pouhou deformaci jinak prázdného nedeformovaného euklidovského 3D prostoru. V souvislosti s tím připomínám, že přímka je nutně hypotetická záležitost a v reálu neexistuje, ačkoli nám to všem v dobré víře cpali do hlavy již na základní škole. |
|
|
Antonín Hrbek 4.9.2007 14:19Re: Astronomie - to je taky spousta víry a to je tam ještě empirická konstanta, která se každý rok upravuje podle naměřených hodnot. |
|
|
Roman Šula 4.9.2007 14:29Re: Astronomie - to je taky spousta víry Počátek vesmíru tzv. velkým třeskem lze mít dnes za prokázané, v posledních letech se podařilo i velmi přesně určit stáří vesmíru, které ještě v minulém desetiletí se udávalo s velkou chybou. Zda je náš vesmír jen jedna z jakýchsi rozpínajících bublin či je jedinečný, to je samozřejmě už otázka jiná, ale na fyzikální zákony uvnitř našeho vesmíru to nemá absolutně žádný vliv, takže je to jedno. Pro projekt Apollo nebyla taková přesnost nutná, protože Měsíc je blízké těleso, cesta k němu trvá krátkou dobu, takže se nepřesnosti nemají kde nastřádat. Ale zkuste se dopustit nepřesnosti při vypouštění sondy ke vzdáleným planetám, zvláště užívají-li pro změnu dráhy gravitačních manévrů. Tam je co nejpřesnější výpočet a co nejpřesnější vypuštění žádoucí i z ohledem na to, že meziplanetární sondy nemají obvykle dostatek paliva na korekce dráhy, jakou oplývalo Apollo. |
|
|
Vladan 4.9.2007 14:30Re: Astronomie - to je taky spousta víry Řekl bych, že tu rozdíly přece jenom jsou. 1. Velký třesk (a pod.) jsou vědecké hypotézy, ověřované a zpřesňované (vyvracené a vyvratitelné), což je s vírou neslučitelné 2.Nikdo netvrdí, že by bylo by dobré tomu rozpínání zabránit, a už vůbec nikdo netvrdí, že ví jak. |
|
|
Vladan 4.9.2007 14:50Re: Astronomie - to je taky spousta víry Řekl bych, že tu rozdíly přece jenom jsou. 1. Velký třesk (a pod.) jsou vědecké hypotézy, ověřované a zpřesňované (vyvracené a vyvratitelné), což je s vírou neslučitelné 2.Nikdo netvrdí, že by bylo by dobré tomu rozpínání zabránit, a už vůbec nikdo netvrdí, že ví jak. |
|
|
I.L. 4.9.2007 16:28Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry Vladane, kdyz najaka hypoteza potvrzena experimentem, stava se teorii. V tomto smyslu je vskutku velky tresk hypoteza, zatimco zmena klimatu teorii |
|
|
jasan 4.9.2007 17:08Re: Re: Re: Astronomie - to je taky spousta víry jiste, klima se meni neustale.... nicmene to, ze tomu muzeme zabranit je nejen neoverena hypothesa... spise spekulace |
|
|
Ladislav N. 4.9.2007 15:05Re: Astronomie - to je taky spousta víry Ještě se ale nenašel astronom, který by po nás chtěl vybírat daně, abychom např. zpomalili rotaci Země kolem své osy... |
