Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
OTEPLOVÁNÍ: Hokejku prý potvrzují nezávislé studie? To snad ne!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
wbgarden 22.12.2009 9:32Budu neustále opakovat a myslím, že to zde opakuji dostatečně dlouho: Že zelené vnímám jako stranu, která cílevědomě rozbíjí dopravní, energetickou, potravinovou a obrannou situaci tohoto státu - zakázat auta, topit hnojem a okamžitě vyhlásit válku Americe - úžasný program. Destabilizovat, destabilizovat, destabilizovat a kdo to platí ten jejich internacionalismus. Družit se prostě musí nadnárodně, protože v jednotlivých zemích jsou už profláknutí a k smíchu.No a ve sjednocené evropě mají přece ty své spravedlivé jožky a jiné rudé konbandity, případně maoistické komouše a pohrobky rudých brigád. Panelákoví mičurinci. Navíc brčálníci zneužívají zelenou, a většina z nich nerozezná jedli od smrku, a že o tom něco vím... Jak by to taky mohlo dopadnout, kdbychom ekopošukům opravdu dali zelenou.. http://zpravy.idnes.cz/za-dva-brouky-v-krabicce-od-filmu-putoval-do-invalidniho-duchodu-pwy-/domaci.asp?c=A080924_124252_domaci_lpo Veselé krizování a vepřové chřipkování... |
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:32Dotaz na oteplovače A jak se vlastně bude bojovat proti skleníkovému plynu, kterého je nejvíce - proti H2O |
|
|
Ivan Nový 22.12.2009 9:32Re: Kremlíkův článek jako příklad demagogie. No Occamova břitva. Vaše vysvětlení je nadbytečné. |
|
|
L.Metelka 22.12.2009 9:31Re: Dodatek Ten "špagetový" graf je výsledkem více než 10 rekonstrukcí klimatu. Tedy nejen Mann, ale i další. Hokejka tedy nebyla nahrazena špagetovým grafem, byla doplněna o další rekonstrukce a spolu dohronady daly ten "špagetový" graf. Viděl jste ho vůbec? |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:30Re: Moberg a) Mobergovi MWP na cele severni hemisfere VYSLO, ne ze ne b) a i kdyby: Nevim proc bych se mel desit soucasnych teplot, kdyz v mem regionu ve stredoveku bylo prakticky stejne teplo. V Cechach, v Anglii, v Gronsku, v Mexickem zalivu... Viz CO2Science.com |
|
|
L.Metelka 22.12.2009 9:29Re: Je čas začít bojovat proti švindlům Ochlazování STRATOSFÉRY. Pokud nevíte, co to je, napište, vysvětlím... |
|
|
para 22.12.2009 9:27Re: Pan Kremlík zbytečně přitvrzuje - že by mu chyběli argumenty? Já pane Kremlík bych ocenil nikoli přebírání metod extrémistů ale věcné argumenty, podněty, číselná vyjádření ... Považujeteli ovšem NP za bulvár a zařazení svých příspěvků do skupiny "Věda" za nemístné... pak Vám nehodlám bránit zbavit se toho všeho co Vám zřejmě leží v žaludku. Pěkné Vánoce a konzumujte u odborníků sobě rovných - jen pozor at Vám s toho zas není špatně. |
|
|
Ivan 22.12.2009 9:26Kremlíkův článek jako příklad demagogie. Korektní překlad slova "trick" z prvého mailu je: "postup". Autor přitom sděluje, že jestliže použije stejný postup jako Mike, dostane stejný výsledek. Nic víc. Není tam ani slovo o podvodu. Když jsem vyhodnocoval data jakéhokoliv fyzikálního experimentu, vždy jsem zkoušel mnoho různých postupů a diskutoval o tom se svými kolegy. To je normální a pokud to někdo nedělá, tak asi není vědec. Pak, na základě dlouhých diskuzí, jsem publikoval výsledky a ty jsem odůvodnil. V útržku jedné věty z diskuze není nic o tom, k čemu diskuze sloužila. Třeba ke kritice zpracování grafu v Nature. To by se ale Kremlíkovi a zastáncům jeho demagogie nehodilo do krámu a proto se musí vytrhnout část textu a na tomto nic neříkajícím útržku vyvozovat nesmyslné závěry o nějakém podvádění. V druhé větě je pak emotivní vyjádření o tom, jak by bylo (pro autora mailu) skvělé, kdyby byly potvrzeny závěry hypotézy o tom, že středověké oteplení neexistuje. I já jsem byl vždycky rád, když měření potvrdila nějakou mou hypotézu. Neznamená to, že pokud by hypotéza nebyla potvrzena, že by došlo k nějakému falšování. Naivita Kremlíka by byla k smíchu, kdyby nebyla k pláči. Připomíná kafrání bolševických agitátorů v SSSR do vědy. |
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:24Re: Dodatek Tak jako fašouni už nepotřebují Hitlera, tak ani ekoteroristi nepotřebují svého Manna. Už mají ty hokejky v palicích a nikdo jim je nevymete. Srovnávat tyhle dvě skupiny je zcela na místě - ideologie nepotřebují k životu nějaká fakta. Zelení a spol. opakovat pořád dokola ty svoje zelené mantry a sosat miliardy z penězovodů - tj. z našich daní. A hokejka nefunguje? Nevadí, zfalšujeme novou. |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:22Re: Autorovi: Za Mannuv tym oznacuji lidi, kteri s nim opakovne publikuji prace. Zejmna jsou to lide z CRU. Proc si pane Metelko nepolozite otazku, proc vsechny ty hokejkove grafy jsou z jednoho zdroje? Proc se nikdy nestane, ze by ke stejnym vysledkum dosel nekde nekdo jinde, nezavisle? Pokud mame jen jeden zdroj dat, pak jakakoli chybka v metodice zasahne 100% studiii. Do not put all your eggs into one basket. |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:19Re: Je čas začít bojovat proti švindlům Ehm. Netvrdila nahodou vase IPCC, ze Slunce ma vliv na nase teploty jen 0,1%??? Kdepak udelali soudruzi chybu? |
|
|
L.Metelka 22.12.2009 9:19Re: Moberg Když se podíváte na ty rekonstrukce z různých jednotlivých oblastí, ať se Vám to líbí nebo ne, vychází to v různých oblastech v různých dobách. Lokálně samozřejmě leckde v té době mohlo být i tepleji než dnes. To nikdo nepopírá. Ale když z toho budete chtít udělat hemisférické průměry, tak vám žádné velké oteplení v době MWP nevyjde. To, že někde bylo tepleji než dnes samozřejmě nedokazuje, že všude po severní polokouli bylo tepleji než dnes... |
|
|
Aniryba 22.12.2009 9:18Re: a ja toho Bilaka slysim nakonec to neprošlo, ale málem... |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:17Dodatek Taky bych rad pripomnel, ze Mann sam od hokejky fakticky ustoupil, protoze je neobhajitelna. Hokejka byla nahrazena Spagetovym grafem, kde je variabilita klimatu daleko vyssi (i kdyz LIA je stale podcenena). Zacatek dnesniho oteplovani uz neni prudky nahly zlom, ale pozvolny oblouk... Proc pan Metelka hokejku obhajuje, kdyz se ji nedrzi ani autori? |
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:17Re: Je čas začít bojovat proti švindlům Jinými slovy - ochlazování atmosféry je důsledkem globálního oteplování.... |
No to by myslím stačilo.......
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:14Nejsem ochlazovač ani oteplovač Ale když vidím, že v Kodani probíhají demonstrace za zachování klimatu, které nikdy stálé v dějinách nebylo, připomíná mi to středověk. V tyto dny mj. v Evropě umrzly desítky lidí. Když předloni v létě bylo přes 30°, oteplovači vřískali o důkazu oteplování. Teď mlčí, resp. protestují proti změnám klimatu, které si našvindlovali pomocí hokejky. |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:14Re: Moberg Jako klimatolog byste mel vedet, ze jsme tu meli cosi jako MWP a LIA. Potvzreno z proxy i z kronik. MBH98 si misto toho konstruuje svou vlastni virtualni realitu, kde ani jedno neexistovalo. Pripomina to Orwella, kde Strana neustale prepisuje dejiny, jak se ji to zrovna hodi. Prekvapuje mne, ze Manna hajite. Proc? |
|
|
L.Metelka 22.12.2009 9:13Re: Je čas začít bojovat proti švindlům Co zelení ekoteroristi, to nevím, já jen mohu dodat, že ochlazování stratosféry je zcela OK a je to důsledek změn transformace radiační energie v souvislosti se skleníkovým efektem. |
|
|
Oteplovač 22.12.2009 9:11Re: Autorovi: No, začalo to dávno, dávno před tím a ne jak píšete v roce 1992. Tady je stručná historie: http://www.john-daly.com/history.htm, Hokejka je jen artefakt, přičemž nejvýznamnější část paleorekonstrukce je tvořena slavnými Briffovými 5ti stromy, pečlivě vybranými.http://wattsupwiththat.com/2009/12/14/whats-going-on-cru-takes-down-briffa-tree-ring-data-and-more/. . A ještě si přečtěte o S. Schneiderovi - to je ten pán, co varoval nejprve před globálním ochlazováním a pak se přidal ke AGW hysterii. Pokud tvrdíte, že jeho výrok na začátku stránky je výrokem vědce, pak je vše legrace: http://www.john-daly.com/schneidr.htm. John Daly je ten pán, co umřel 2004 a hoši z CRU se nad tím otevřeně radovali, jak vyšlo najevo z těch mailů. |
|
|
ver 22.12.2009 9:11s tím meřem jste mě , alarmisti , pěkně nas rali . Startovat zmrzlý motor , to je fakt něco . Určitě je to ekologické , takové zelené |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:10Re: Simulace Nezlobte se, ale alarmiste pri zmince o MWP dostavaji koprivku. Tvrdi, ze tepleji bylo jen nekde a pokazde v jinou dobu a ze se MWP precenuje. Snazi se MWP bagatelizovat stejne jako LIA. Proc? Haji hokejkovou iluzi. Mne to pripada jako falsovani historie. Podivate-li se prakticky na kterykoli region, MWP tam najdete. Kdo je tu tedy popirac? |
|
|
Lelek kozodoj 22.12.2009 9:10Re: Pan Kremlík zbytečně přitvrzuje - že by mu chyběli argumenty? přečtěte si to ještě aspoň třikrát. Když nedojde...už to víc neřešte a řekněte si.. dál. |
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:10oprava http://www.novinky.cz/veda-skoly/187504-svrchni-vrstva-atmosfery-se-dramaticky-ochladila.html |
|
|
Lelek kozodoj 22.12.2009 9:09Re: Pan Kremlík zbytečně přitvrzuje - že by mu chyběli argumenty? u blbých se to natrénovat nedá, jak je vidět. |
|
|
Karel 22 22.12.2009 9:07Je čas začít bojovat proti švindlům Tak co na to říkáte, zelení ekoteroristi? //http://www.novinky.cz/veda-skoly/187504-svrchni-vrstva-atmosfery-se-dramaticky-ochladila.html |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:05Re: pane Kremlíku Mobergova proxy data zadnou hokejku neukazuji. Jeho proxy data konci pred rokem 1990 a roubovat na to "Mannuv Nature trick" je kontroverzni vec. Mobergova prace obsahuje srovnavaci graf, kde ukazuje, ze MBH98 je naprosto mimo realitu. Co je tak tezkeho na tom pochopit? |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:04Re: Pan Kremlík zbytečně přitvrzuje - že by mu chyběli argumenty? Prirovnani k popiracum holokaustu vymysleli alarmiste, aby ocernovali klimaskeptiky. Proto vymysleli pojem popirac. Zaslouzi si ted ochutnat vlastni mediciny. |
|
|
Kremlik 22.12.2009 9:03Re: Autorovi: Mily pane Metelka, ve svem clanku jste tvrdil, ze MBH potvrzuje spousta vedeckych nezavislych analyz. Ja jsem zadne nenasel. Moberg jasne ukazuje, ze hokejka je pitomost. Ve sve praci ma i srovnavaci graf. Mann vyzmizikoval LIA aby to vypadalo, ze prirozena variabilita teplot je miziva. Ve skutecnosti je velke oteplovani a ochlazovani normalni vec. A soucasne teploty se od stredovekych prakticky nelisi. Zadny duvod k alarmismu. |
|
|
Vaněk 22.12.2009 9:03Re: Moberg Nevědí jak bylo, zato vědí, jak bude. Najmě, když dostanou dost peněz, to vyrobí hororové animace o vymření lidstva na přehřátí a utopení s ledními medvědy. |
|
|
novaz 22.12.2009 9:03nové okrádání, tentokrát v zeleném hávu Pro globální zlatokopy a jejich přicmrdávače, je strašení nezasvěcených a neznalých lidí oteplováním obrovským byznysem, velkou příležitostí oškubat ekonomiky vyspělých kapitalistických zemí o bilióny dolarů. Je to levičácká populistická modla, nahrazující profláklou a mrtvou fantazmagorii komunismu. |
