Stoura 27.4.2008 20:37

Re: Re: Re: Re: Teď jste začat tvrdit opak toho, co ještě dnes ráno

To, co jsem popsal, není odpor vůči akceleraci přesunovaného tělesa, ale vůči akceleraci přesunovaného média, v němž se to těleso rovnoměrně pohybuje. A ten (při velmi nízké viskozitě) závisí pouze  na hustotě toho média, rychlosti (kvadraticky) a tvaru tělesa v něm. Viskozita se projevuje nexávisle. Odpor je pak dán součtem odporu z viskozity a odporu z newtonova pohybového zákona. U supratekutin je ten první nulový, ale druhý, závislý na hustotě, samozřejmě může být značný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 20:51

Re: Odpor je pak dan.... odporu z newtonova pohybového zákona

Mohu vás uklidnit, těleso se bude supratekutinou pohybovat bez odporu bez ohledu na to, jak vysokou hustotu ta supratekutina má. A to ještě uvažuju ten váš klasický model, kdy je objekt supratekutinou obtékán, ne že je tvořen jejími stojatými vlnami (jak vyplývá z éterové teorie).

Můžete to pochopit např. tak, že ta kinetická energie, kterou je nutno supratekutině dodat k tomu, aby začala obtékat kouli se na odtokové straně zase do kapaliny vrátí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.4.2008 20:59

Re: Re: Odpor je pak dan.... odporu z newtonova pohybového zákona

Nevrátí. Nestihne to. Stačí, aby těleso bylo o něco větší, než je maximální rychlost proudění té kapaliny při rychlosti jeho pohybu (představte si to jako brázdu za lodí). Bez odporu (přesněji řečeno se zanedbatelným odporem) se těleso kapalinou pohybuje jen tehdy, když je jeho rychlost malá (protože odpor daný hustotou je na rychlosti závislý kvadraticky, zatímco odpor daný viskozitou je lineární)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 21:06

Re: Re: Re: Odpor je pak dan.... odporu z newtonova pohybového zákona

Ano, to je přesně ten důvod, proč tělesa kladou odpor při zrychlování nad rychlost světla. I supratekutina má takový rychlostní limit, nad nímž přestává být supratekutinou. Ale pod ním se koule zavěšená v supratekutině může houpat donekonečna - je to přece supratekutina, ne?

Ještě chvíli se snažte, možná nakonec i tu éterovou teorii pochopíte. Nevzdávejte to...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.4.2008 21:16

Re: Re: Re: Re: Odpor je pak dan.... odporu z newtonova pohybového zákona

malá koule se v supratekutině pomalu do nekonečna houpat možná může, ale plochá deska rychle (kde rychle mám na mysli rychlost v řádu metrů za sekundu) ne. Supratekutina má jen nulovou viskozitu, ne hustotu. Lineární odpor, daný viskozitou je tedy nulový. Dynamický odpor, daný pohyby té kapaliny je ale nenulový. Zjevně ty dva odpory směšujete, ale není to totéž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 21:41

Re: Dynamický odpor, daný pohyby té kapaliny je ale nenulový.

Supratekutina funguje právě proto jako supratekutina, že víry, které se v ní tvoří jsou kvantované a nerozptulují energii do okolí. Pokud se v důsledku pohybu v kapalině vytvoří víry a naakumulují v sobě energii, po přerušení pohybu jej zase beze zbytku vydají a zaniknou. Proto v supratekutině tedy eexistuje něco jako "dynamický odpor", pouze setrvačnost.

Bylo by dobré si nejprve zopáknout klasickou fyziku, než se začnete pouštět do duchovních experimentu se supratekutinou. Nehodlám ztrácet čas věcmi, které si můžete nastudovat sám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.4.2008 22:26

Re: Re: Dynamický odpor, daný pohyby té kapaliny je ale nenulový.

Kam vydají víry tu energii, pokud dojde k přerušení pohybu, jak popisujete? Navíc - pokud vyjdu z tohoto modelu -  může kyvadlo předat svou energii vírům a tím se zastavit. Základem klasické fyziky je zákon zachování energie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 22:38

Re: může kyvadlo předat svou energii vírům a tím se zastavit.

Ano a pak ty víry zase vrátí energii kyvadlu. Konečně, co si myslí supratekutina o dynamickém odporu je dobře vidět na He3, když protéká bez odporu fritou, jako by tam nebyla. Krom toho váš model s éterem nemá nic společného, hmota éterem neproplouvá, je tvořena jeho stojatými vlnami, takže ten váš model ani dále nehodlám řešit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.4.2008 22:51

Re: Re: může kyvadlo předat svou energii vírům a tím se zastavit.

Jak mohou vrátit energii kyvadlu, když to se mezitím zastaví? To si za ním doběhnou? A to hélium skutečně proteče stejně rychle mikrometrovým otvorem jako centimetrovým? Trochu asi básníte. nějaký odpor tam asi bude. Supratekutost neznamená schopnost dosahovat nekonečné rychlosti. Pokud dáte dost velké množství otvorů, jako má ta frita, může se ten průnik jevit, jako by byl bez odporu (pomalý průnik sníží kvadraticky dynamický odpor a viskozita není).

Mno - podívejme se tedy dále na ty nekonečně rychle se pohybující  a zároveň stojaté vlny na prostředí nekonečné hustoty, které se navíc samo do sebe gravitačně nezhroutí..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 23:35

Re: nějaký odpor tam asi bude

Protože jen část tekutiny je v supetekutém stavu, s čímž ovšem v reálném vakuu počítat nemůžete. Víry kyvadlo dobíhat nemusí, budou ho obklopovat a obtékat stejně, jako proudnice. Asi vám uniklo, že supratekutina pohybující se předměty obtéká ve slupkách s různou koncentrací vírů které se ale jako celek chovají jako  dokonalé proudnice. Ostatně, kdyby tomu tak nebylo, pohyb supratekutiny by se zastavil sám od sebe třeba "dynamickým odporem" i o stěny nádoby a bylo by po supratečení. Supratekutost ve své abstraktní podobě zkrátka znamená "žádný odpor", dokonce ani ten "dynamický" ne.

Supratekutost neznamená schopnost dosahovat nekonečné rychlosti No a? Taky to nikdo netvrdil, naopak jsem výslovně uvedl, že při překročení kritické hustoty energie supratekutina svůj stav ztrácí. Nevím, jak jste k takovému postřehu došel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 21:44

Re: ale plochá deska rychle ne

Při zvýšení hustoty energie v supratekuté kapalině vznikají nové víry a štosují se do Abrikosovy mřížky. Pokud je hustota energie vyšší, než stačí ty víry pojmout, supratekutost zanikne podobně jako při překročení limitní hustoty proudu v supravodiči.

Ovšem pak již prostředí není supratekuté a nepopisujete chování supratekutiny nebo vakua, ale klasické tekutiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Stoura 27.4.2008 19:42

Re: Re: Teď jste začat tvrdit opak toho, co ještě dnes ráno

Drobný rozpor

Zephir 27.04.2008 15:34: Gradient nitkovitou strukturu nemá, ale fluktuace, které ho tvoří ano.

musíme si všímat jen těch houbovitejch fluktuací hustoty, podél kterých se může energie šířit nejdále bez zeslabení.

Zephir : Energie se šíří podél gradientu, má-li tu možnost. Což samozřejmě neznamená, že se nemůže šířit napříč, pak je ale nutné počítat s jevy jako je odraz a lom vlnění.

Takže ješte před nedávnem se Zephirova energie šířila podél gradientu a teď podél nitkovité struktury, kterou ale gradient nemá.;-D

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 20:07

Re: Re: Re: Teď jste začat tvrdit opak toho, co ještě dnes ráno

Ano, energie se šíří podél nitkovité struktury v případě strun, podél gradientu v případě vodní hladiny. Zřejmě jste si spojil významy dvou vět, které se týkaly dvou situací.

Babrání v detailech a slovíčkaření vám chápání podstaty celku neusnadní, naopak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ZEPHIR 27.4.2008 17:30

Re: jak může mít gradient nitkovitou strukturu, když ... je to vektorové pole

Podle strunový teorie jsou částice tvořený nitkama - strunama. Prostě hustýma vláknama prostoročasu. To je to, co z vakuovejch fluktuací zbude, když se je budeme snažit co nejpřesněji a nejjednoznačněji popsat. To že to nejsou struny obyčejný, ale struny kvantový nasvědčuje tomu, že každá flukutace ve vesmíru je uvnitř tvořená dalšími rekurzívními strukturami.  

Pohled do Planckovy škály je jako pohled do budoucnosti, abychom viděli v éterový pěně co nejdál, musíme si všímat jen těch houbovitejch fluktuací hustoty, podél kterých se může energie šířit nejdále bez zeslabení. Podobně při pohledu do minulosti vidíme houbovitou strukturu časoprostoru a je pravděpodobné, že se oba pohledy místo od místa setkají a budoucnost vesmíru se nám tak propojí s jeho minulostí, jak se to při šíření energie pěnou nebo houbou stává..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 26.4.2008 8:42

Re: Re: Mantinely poznání

co slovo to dogma, co slovo to osobní vidina, co slovo to domněnka, smyšlenka, co slovo to nepotvrzený popis reality.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dušan Streit 25.4.2008 22:10

Re: Mantinely poznání

Pane Selime, nečumím. Nejde však o víry, ale o vibrace času. Na svém kvantovém dnu jen o binární stavy 1/0 (je/není, něco/nic).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Selim 25.4.2008 22:51

Re: Re: Mantinely poznání

Omlovám se za hrubost, ale nemohl jsem si jaksi odpustit ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roney 25.4.2008 23:28

Re: Re: Mantinely poznání

//Nejde však o víry, ale o vibrace času//.. Streite vam cas vibruje v case, vidte, no to je roztmile, na neco takoveho prijde akorat pitomec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dušan Streit 25.4.2008 23:56

Re: Re: Re: Mantinely poznání

Položte si periodu T=1 jako základní etalon všeho, i času, a když budete usilovně přemýšlet, tak snad pochopíte, střídání těch period jsou vibrace času samotného. Ne toho, který odvozujeme z pohybu hmoty, ale toho, co prostor, hmotu, energii a jejich pohyb vytváří. Ještě vám prozradím, že amplituda bude buď 1 nebo 0, čímž se generuje binární skalární pole.

Ale asi to btde na vás příliš složité...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roney 26.4.2008 9:05

Re: Re: Re: Re: Mantinely poznání

//Položte si periodu T=1 jako základní etalon všeho..// ...cooo ceho?...to co tady produkujete jsou patafyzikalni exkrementy z choreho mozku.. Pletete vsecko co jste kdy kde pochytal dohromady s prepjatymi vyrazy. Jste budto trapny zakomplexovany ubozak a nebo ne zcela dusevne zdrav. S nize se prezentujicim Navratilem si muzete podat ruku, on uz prislusny papir na hlavu ma( uvedeny se k tomu dole doznal, takze nekrivdim nikomu). Hlavne ze se navazite do dr. Grygara, nesahate mu ani ke kotnikum, ubozaku!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Duaan Streit 26.4.2008 10:45

Re: Re: Re: Re: Re: Mantinely poznání

Hned jsem vas poznal. Mel byste se lecit, nez na to doplatite. Je marne, ze se snazite o utajeni. Znam vas. Opravdu radeji nikoho uz nenapadejte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 26.4.2008 10:50

Re: Re: Re: Re: Re: Mantinely poznání

//Položte si periodu T=1 jako základní etalon všeho..// ...cooo ceho?...to co tady produkujete jsou patafyzikalni exkrementy z choreho mozku..A to co Vy tu produkujete právě nyní vůči Streitovi, toto ponižování, to už nejsou exkrementy chorého mozku ?!?! Kdo Vám to dovolil ?? Pletete vsecko co jste kdy kde pochytal dohromady s prepjatymi vyrazy. Jste budto trapny zakomplexovany ubozak a nebo ne zcela dusevne zdrav. Pan Streit žádný papír na hlavu nemá, a stejně urážíte (!)…proč sem vlastně chodíte ? ; proč jste se vůbec narodil ?? S nize se prezentujicim Navratilem si muzete podat ruku, on uz prislusny papir na hlavu ma ( uvedeny se k tomu dole doznal, takze nekrivdim nikomu). Pane, a nechcete jít za Arnoštem Lustigem a říci mu, že je (píp) Žid jen proto, že to říkala neomylná celebrita ( Hitler ) ??? Možná jste Vy pedofil a zloděj… protože to říkala Vaše sousedka. Hlavne ze se navazite do dr. Grygara, nesahate mu ani ke kotnikum, ubozaku!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Navrátil Josef 26.4.2008 9:53

Re: Re: Re: Mantinely poznání

To říkal taky jeden nepitomec Edisonovi, když mu vkročil do jeho dílny ( a uslyšel z úst pitomce, že jednou se bude jeho technikou mluvit přes oceán, aniž bude nutné do trouby řvát ). Mě >vibrace času v čase< připada smysluplné vyjádření. Je to vpodstatě "pohyb jednoho druhu vln po niném druhu vln" ... kvůli názoru jinému než máte Vy, pane "vševěde", nemusí být ten druhý ( v té dílně co tvoří vynálezy ) pitomec.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roney 25.4.2008 18:59

Re: Čeho je moc toho je příliš !!!

Fyzika - naprosty souhlas, ten clovek urcite je nejaky podivin. Dr. Grygara ruzne napada uz radu let a pritom sam siri strasny nesmysly. Vubec si myslim, ze sireni pavedeckych teorii a reci je stejne jako sireni falesne poplasne zpravy. Meli bychom se vzeprit takovym lidem,oni zatemnuji rozum .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dušan Streit 25.4.2008 22:42

Re: Re: Čeho je moc toho je příliš !!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek