Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Životodárný oxid uhličitý
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
xChaos 11.10.2007 18:13Co takhle egonomove nebo ekonomiste ? Nemám rád označení "ekologisté" a budu proti němu bojovat. Navrhuji používat obdobnou protinálepku "egonom" nebo "ekonomista" (ekonomista je takový Klaus, typickým egonomem je naopak Brezina). Viz též http://teckacz.cz/index.php?clanekid=592 |
Bijek 3.10.2007 22:00Re: Re: Re: Harwey IP: 195.113.44.xxx Prosím neplést si oxid uhličitý s jedovatým oxidem uhelnatým! |
VInca 13.9.2007 20:06Oxit uhlicity oxit uhlicity je svina http://cz.iq-test.eu/?d=325 |
Arne 11.9.2007 15:55Re: Co2 v ovzduší. štěstí je v tom, že atmosféra není nehybná. Pouze za určitých okolností se CO2 chová jako voda a vytváří "jezírka", která jsou nebezpečná (obvykle tehdy, pokud je lokální koncentrace CO2 vysoká a není tam průvan). |
Arne 11.9.2007 15:52Když je CO2 tak jedovaty, ... ... tak proč vy chytráci některé rostliny vynakládají poměrně dost energie na jeho shromažďování a proč všechny organismy vynakládají spoustu energie na ochranu před kyslíkem (jeho radikály, tj. atomární kyslík, a peroxid vodíku a jeho produkty)? |
WhiTe 11.9.2007 11:51Re: Re: Harwey IP: 195.113.44.xxx Oxid uhličitý je nedýchatelný a ve vyšších koncentracích může způsobit ztrátu vědomí a smrt. V krvi se totiž váže na hemoglobin a vytěsňuje tak kyslík, který se pak z plic obtížněji dostává do mozku a tkání těla. |
jkotek 5.9.2007 14:44Re: Ono by vůbec bylo nejlepší nesrovnávat, nezkoumat a neřešit Naopak. Mars se otepluje od te doby, co na nem pristaly americke sondy Viking. Urcite tam ymperialiste vyvazeji CO2 jako na skladku! |
jkotek 5.9.2007 14:40Re: Re: dle učebnice Zjemena predlonska "Ladovska zima" byla na snih velmi skoupa... |
TTSO 3.9.2007 13:30Re: Re: dle učebnice vcelku souhlas jen "METODA VLASTNÍ OČI" je v době CNN cosi úplně jiného než když CK Rakousko uherské noviny psaly o strašné katastrofě Krakatau před asi dvěma měsíci jako o horké novince. Na vlastní oči si pamatuju ledové prázdniny v době kdy zamrzlo Labo a na vykládku zmrzlého uhlí z vagonů musela bát nasazena armáda ... tenkrát jsme na vlastní oči viděl "vochlazení" a tolik sněhu které jsem na vlastní oči do té doby neviděl |
Ludva 3.9.2007 9:32Re: dle učebnice Máte chvályhodnou snahu, Lojzo, zpochybnit měření, ale sám uvádíte, jak se zvyšuje teplota v městských aglomeracích. Důležité jsou vlastní oči, a skutečně je toho sněhu v zimě, čím dál, tím méně. Otepluje se, je to tak. Druhá věc ovšem je, zda má smysl s tím něco dělat. Vynakládat obrovské prostředky, zhoršovat životní úroveň (viz potraviny na biopaliva) a nemít jistotu, že to něco změní, to je větší problém. |
Zoro 2.9.2007 22:28Re: Re: Jako minule Že se nad tím zeleným dementel vzrušujete, jak může mluvit, jednat a prezentovat svoje názory zelený terorista. Ve všech svých příručkách propagují výrobu el.energie pomocí fotovoltických článků jako zdroje ekologické energie. Jen tak mimochode zcela zapomínají dodat, že spotřeba energie pro jeho výroby je vyšší, než množetví energie vyrobené článkam za dobu jeho životnosti. Tomu já říkal ekoleogiepodvodu. |
Jovo Miks 2.9.2007 20:43Re: Jako minule U TEBE TAKE Pres ty nepresnosti snad uznas ze informace zvlaste s tim metrovym grafem je spravna a pravdiva. Je naprasta pravda, ze za problemem lezi jen touha po penezich u obchodniku s povolenkami a ty ekologicke Nanynky se smutkem za nehty,slepenymi vlasy a vlcakem na reminku |
Zakyslík 2.9.2007 17:30Ono by vůbec bylo nejlepší nesrovnávat, nezkoumat a neřešit Ušetřené vědecké kapacity by se pak mohli věnovat důležitějším věcem než je výzkum vesmíru, třeba boji s nebezpečným kysličníkem uhličitým. A zbytečně bychom neztráceli iluze, že je země placatá a že hvězdy visí na velikých skobách. Porovnávání Marsu se Zemí je nebezpečné, protože při případném oteplováním Marsu by nás mohla napadnout hříšná myšlenka, že to má na svědomí nějaký mnohem významnější faktor než člověk. Podobně jako když se srovnáním Venuše se zemí dojdeme k teorii, že vyšší koncentrace CO2 v atmosféře Venuše jsou dány vyšší teplotou planety. Zatímco na chladnější Zemi jsou také nižší koncentrace CO2. Tedy, že koncentrace CO2 závisí na teplotě planety a ne, že by vyšší koncentrace CO2 způsobovaly její oteplování. |
M.Lapin 2.9.2007 16:19Re: Re: Re: Velká jednička. To je síce pravda, ibaže Mars má podstatne odlišnú atmosféru ako Zem a ešte odlišnejšie klimatické podmienky, vrátane meteorologických procesov prebiehajúcich v atmosfére Marsu. Porovnanie klímy na Marse so Zemou je teda úplne neadekvátne. |
asi tak 2.9.2007 15:08Re: Re: Velká jednička. Majore, pište si. Mars je sousední planeta Země. |
Zakyslík 2.9.2007 14:12Re: Co2 v ovzduší. Ještě mnohem těžší než vzduch je voda. A zde bych chtěl ještě jednou důrazně upozornit na její nebezpečné vlasnosti a varovat před vycházením z domu za deště. S tím CO2 si také dávejte bacha při pití sycených nápojů či piva, byť težší než vzduch, tak se někdy z těchto nápojů dokáže uvolnit a omámit vás při neopatrném nahnutí nad okraj sklenice s oblíbeným mokem. Dá se tomu ovšem předejíti při pití dlouhým brčkem. |
Pozitron 2.9.2007 12:44Re: Co2 v ovzduší. CO2 je sice těžší než O2, ale vzduch není jen O2. Vzduch je směs plynů. Navíc vyší vrstvy atnmosféry není totéž, co máme tady dole. Ve vrchních vrstvách atmosféry se udrží i větší a těžší částice, než molekuly CO2. |
Ladislav G. 1.9.2007 23:41Co2 v ovzduší. Co já vím tak CO2 je těžší jak vzduch. Takže,při takovém nárustu CO2 jak někteří uvaději tak je po nás. |
Pozitron 31.8.2007 19:39Re: Re: Re: Re: CO2 a cyankáli jj, dihydrogen monoxid (H2O) je pěkné svinstvo :-) Ae je-li tato chemikálie řádně rozpuštěná v alkoholu, je vše vpořádku :-) |
krmič 31.8.2007 19:01Re: drzost I. Breziny nejvyssiho kalibru Děkuji za odkaz, zajímavý článek, ten by měli všichni "ochránci přírody" číst povinně. |
Lojza 31.8.2007 17:37dle učebnice anorganické chemie H. Remyho, 9. vydání, Praha, 1961 (něm. 1957), se koncentrace CO2 pohybuje mezi 200 a 400 ppm v závislosti na povětrnostích poměrech. Dle dalších zdrojů je obsah CO2 proměnlivý také s typem prostředí (les, město...), denní dobou a ročním obdobím. Z toho plyne, že měření z různých míst nemusejí být, stejně jako u teploty, srovnatelná. Průměrují se hodnoty ze 7, 13 a 19 hodin, nebo z 6, 12, 18 a 24 hodin? Nebo jen z poledne a půlnoci? Je, či není (jako většinou u teplot) hodnocen vliv městských ostrovů? Nebo to bylo v poušti? Je-li sníženo promíchávání atmosféry nad městy, kde je ox. uhličitý produkován topením, auty i lidmi a méně spotřebováván zelení, lze předpokládat vyšší koncentraci než ve volné krajině. Jak se dle článku zdá, další z klíčových parametrů obhájců lidského vlivu na klima plave na vodě. Pokud jde o vliv městských ostrovů na teplotu, obvykle se udává zvýšení průměru 0,8 °C oproti volné krajině. Dle toho, co jsem nalezl, to platilo v '80 letech s tím, že dochází ke zvyšování o cca 0,8 °C za 50 let. Od té doby by tedy mělo platit 1,2 °C. S ohledem na významné rozšiřování zastavěné plochy v okolí Prahy bych rozhodně zpomalení nárůstu neočekával. Dále, při inverzi může být teplota vyšší i o 8-10 °C (vůči volné krajině). Stačí tedy pár týdnů inverze navíc oproti normálu, a můžeme zjistit zvýšení průměrné roční teploty o desetiny. Na závěr. V Chipu 6/07 je v čláknu Vypočítaná katastrofa popisováno klimatologické výpočetní středisko v Hamburku. V doprovodném grafu jsou znázorněny modely vývoje teploty do r. 2100. Mimo to také srovnání modelu se skutečností pro uplynulých 140 let. Vyjma let cca 1930-60 model systematicky podhodnocuje skutečnost. Při vyhlazení vln na modelové křivce by zřetelně ukázal systematickou odchylku od skutečnosti. V textu zmiňují, že bylo porovnáváno posledních 500 let. Proč tedy zobrazují jen posledních 140? Zdá se, že uvedený obrázek pochází z jiných modelů DKRZ, a je spíše jen ilustrační. |
Milda 31.8.2007 12:06Re: Velká jednička. Nemyslím si to. Například to srovnání s Marsem nemá význam. |
Ludva 31.8.2007 8:01Re: Re: Re: Harwey IP: 195.113.44.xxx Ladislav má, na rozdíl od Vás pravdu, formulace CO2 je jedovatý plyn určitě nepochází z učebnice, ale z Vaší hlavy. CO2 je pouze nedýchatelný jako třeba dusík. |
Zakyslík 30.8.2007 22:31Re: Re: Re: Re: Jako minule No jo, kdo se v tom má vyznat, chlorofyl a pak zase třeba mezofil, thermofil... |
Roman Šula 30.8.2007 22:19Re: Re: Re: Jako minule Koukám, že jsem chlorofyl napsal s měkkým i, už jsem asi z těch českých úprav (ve většině jazyků oxyd, v češtině oxid) vedle. |
Zakyslík 30.8.2007 22:15Re: Re: Jako minule Nemůžete na něj tak přísně, pán přece uváděl, že má "základy klasické ekologie". Klasický ekolog přece nemůže znát rozdíly mezi flórou a faunou, CO2 a CO. Natož aby věděl něco o dýchání. A vy na něj ještě s chlorofylem... |
Roman Šula 30.8.2007 21:32Re: Jako minule CO2 není jedovatý plyn, jedovatý je CO, tedy oxid uhelnatý, nikoliv uhličitý. A například v lékařských tlakových lahví s kyslíkem je přídáno 5% CO2 pro zlepšení dýchacího procesu. Za druhé, psal jsem o flóře, nikoliv o fauně, fauna nemá chlorofil. |
I. Laengsfeld 30.8.2007 20:36Re: Re: Re: Harwey IP: 195.113.44.xxx Jen pripominam, ze uzivat ukradeny nick dokaze skutecne jen dement. Co kdybyste se vratil k nekteremu ze svych drivejsich oblibenych nicku, mel jste jich tolik: "black hawk" "red bull" "mister of the clitoris" "D.H." "A.R."apod. |
Zakyslík 30.8.2007 19:29Kde jste proboha sebral, že je CO2 jedovatý?? V které učebnici? Jestli má takové základní neznalostí o CO2 více zelených, tak teda potěš kotel! S tím se asi opravdu nedá nic dělat... Chcete tím říci, že CO2 se přidává do sycených nápojů, aby zvýšil jejich jedovatost? Že se nachází v pivu ne jako produkt kvašení, ale aby nás úspěšně otrávil?? S takovýmto nesmyslem kritizujete "nesmysly" v autorově článku? Vrátit školné byste nezkusil? |
Zakyslík 30.8.2007 19:06Re: Jako minule Jak asi chcete CO2 dýchat, když je to produkt dýchání? Tedy produkt respirace živých organismů. Zdá se, že si v jedovatosti pletete CO2 s CO (kysličníkem uhelnatým). Pokud však chcete tvrdit, že naše plíce vydechují jed, tak tedy nevím... |