Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Životodárný oxid uhličitý
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N. 29.8.2007 13:32...Re: Alchymie Potíž je v tom, že dnes už tady nevládne "centrální plánování" jako za komunistické totality, takže soukromá sféra údaje tohoto typu nejspíš nepotřebuje, resp. nemá je jak využít (s výjimkou specializovaných firem jako pojišťovny apod.). |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L. Metelka: Dokonale a úplně přesně v těch modelech není prakticky nic. Každý model je JEN model. Nikoli realita. Ta spektra jsou samozřejmě proměřena v laboratoři za různých podmínek. Radiační přenos energie, o který tady jde, je ale daleko složitější než absorpce a emise jednou molekulou skleníkového plynu. Jde o opakovanou absorpci záření a jeho všesměrovou reemisi, hraje tam roli samozřejmě i vertikální vývoj hustoty vzduchu (a tedy i skleníkových plynů), profil teploty atd. Proto jsou radiační schemata v modelech dost složitá. |
|
|
Jakub 29.8.2007 13:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Metelko, jaké řešení problému oteplování vám třeba právě p. Metelka cpal? |
|
|
pozorovatel 29.8.2007 13:27Re: Re: Nic proti CO2 Vy víte něco o hysterii, když jste na otázku vylít´jako čertík ze škatulky a rovnou s nálepkou! Nevím, ale abych věděl musím číst, hledat a diskutovat a ne škatulkovat - to umí i pomocnice v domácnosti. |
|
|
pf 29.8.2007 13:27Re: jen výbuch sopky Pinatubo/Filipíny vychrlil do atmosféry více CO2 nežli vyprodukovalo celé lidstvo za svoji existenci Emise CO2 z Mt Pinatubo se odhaduji na ~40 MT CO2, antropogenniho CO2 je ~7 GT/rok. CO2 ze sopecne cinnosti je ~150 MT/rok. trochu si neco nastudovat, nez placneme kravinu. |
|
|
janabok 29.8.2007 13:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: pane Metelko, malinko primitivní reakce, nezdá se Vám? ... takže ještě jednou a za sebe: prosím všechny Metelky, aby řešení problému oteplování ponechali jenom a pouze na mně! a za mé! ... |
|
|
janabok 29.8.2007 13:22Re: Re: Re: Re: racku, řešit nyní "problém", který (možná???) nastane, jak jste sám napsal za pár století pomocí okrádání současníků, mně prostě přijde jako účelová zlodějna jakési party, jejíž zájmy se prostě s těmi mými prudce rozcházejí... podobných zachránců lidstva pamatuje historie několik - vždy to skončilo hromadami mrtvol... |
|
|
Pavel 29.8.2007 13:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: L. Metelka: Dokonale a úplně přesně v těch modelech není prakticky nic. Každý model je JEN model. Nikoli realita. Pane Metelko. Asi před měsícem jsem četl na Physicsweb.org článek o IR spektrech atmosférických plynů. Podle toho článku se podle známých spekter dá vysvětlit jen asi 75% pozorovaného skleníkového efektu, o zbývajících 25% se neví, odkud se berou. Ten článek se to pokoušel vysvětlovat zatím neproměřenými rotačními a vibračními stavy molekul CO2 a H2O. Spekturm v těchto stavech velmi silně závisí na tlaku, teplotě a koncentraci (protože závisí četnosti srážek molekul, jaká část pohlceného IR světla se vyzáří, nebo přemění přímo v teplo). Tato oblast spekta není zatím teoreticky posána, ani pořádně proměřena, a tedy se nedá ani modelovat. Jestli už takto nepřesná data používáte jako vstup vašich modelů, jaká je asi nepřesnost výstupu? |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:20Re: Re: Re: jen výbuch sopky Pinatubo/Filipíny vychrlil do atmosféry více CO2 nežli vyprodukovalo celé lidstvo za svoji existenci Příspěvek od "huhu" vykazuje neskutečně vysokou "hustotu" nesmyslů na 1 řádek... |
|
|
Hmmm 29.8.2007 13:19Počkejme pár let Neco k minulosti a soucasnosti vyroby butanolu. http://biom.cz/index.shtml?x=2015305 |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:19Re: Re: Re: Re: Re: pane Metelko, Aha. Takže otepluje se, protože to potvrzují i měření a zároveň je to uměle vytvořené za nějakým zištným účelem... |
|
|
I.L. 29.8.2007 13:18Re: Re: CO2 v uzitecny v koncentracni taborech Zda se, ze se v hromadnem zabijeni, zejmena Zidu, dost vyznate? Take nacek |
|
|
janabok 29.8.2007 13:16Re: Re: Re: Re: pane Metelko, nehovořím o žádném falšování! ... mluvím o tom, jak si někteří starostlivci o moji budoucnost našli pomocí oněch měření cestu do mé peněženky! ... |
|
|
www racek 29.8.2007 13:16Re: Re: jen výbuch sopky Pinatubo/Filipíny vychrlil do atmosféry více CO2 nežli vyprodukovalo celé lidstvo za svoji existenci hodně velká blbost. ročně se spaluje kolem 20 až 30 miliard tun uhlovodíků vč. uhlí a dřeva. víte kolik by toho bylo za nějakejch 100 let? |
|
|
www racek 29.8.2007 13:14Re: Re: Re: pane Metelko, víte, milá jano, problém je v tom, že pokud mají klimatologové a zelení pravdu, tak žádnou šrajtofli už za pár století možná nikdo mít nebude. a tak nějak ta většina, co se k tomuto přiklání, stále roste. a víte, když se oteplí, přibydou další ještě horší skleníkové plyny, jako metan z permafrostu tundry a hlubin oceánů. a to teprve bude mela. nicméně, diskuse o tom, jestli pro to můžem něco dělat, je namístě. ostatně si myslím, že proces je už nezvratný. ale ne proto, že by se nedalo proti tomu něco dělat, ale že se prostě nechce. nechce, neb by to podvazovalo ekonomický vývoj. jistě, na pár let určitě. ale takto si sami zničíme budoucnost. ale koho by to zajímalo, že. |
|
|
krmič 29.8.2007 13:14Re: CO2 v uzitecny v koncentracni taborech Ve výfukových plynech, které se používaly před zavedením Cyklonu B (ovšem jenom krátkou dobu), funguje jako smrtící složka CO, který je opravdu toxický, takže ho stačí ve vzduchu malý podíl, nikoli CO2. Známo taky z různých detektivek, zejména jako prostředek skutečné nebo fingované sebevraždy. CO2 bývá občas příčinou úmrtí např. ve studních. Vaše kvalifikace, pane I.L.85.207.166... asi moc vysoká nebude, že? |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 13:13Re: Re: Re: L. Metelka: Dokonale a úplně přesně v těch modelech není prakticky nic. Každý model je JEN model. Nikoli realita. No, já jsem hlavně zvědav, kdo bude ochoten investovat vlastní (z vlastní kapsy) peníze, ne ty, co byly ukradeny státem daňovým poplatníkům a rozhodují onich státní úředníci... |
|
|
I.L. 29.8.2007 13:13Re: Já vím, že zase rýpu, Velmi s Vami souhlasim, pred temi 30-tu lety jeste Moldan delal vedu, ne politiku. Nicmene k jeho cti slouzi, ze se postavil i populistickemu postoji Venci Klause. Moldan je modernim ekologem. Nicmene Vas musim opravit ohledne pravopisu. Jse dyslektik, take pisi casto s chybami (nemel-li jsem kontrolu pravopisu ve FireFoxu). Ovsem pred "a", "i" se nepise carka jen pripade, nemaji-li vyznam spojovaci, coz mnohdy nemaji |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:13Re: jen výbuch sopky Pinatubo/Filipíny vychrlil do atmosféry více CO2 nežli vyprodukovalo celé lidstvo za svoji existenci Blbost (slušně řečeno)... |
|
|
huhu 29.8.2007 13:12jen výbuch sopky Pinatubo/Filipíny vychrlil do atmosféry více CO2 nežli vyprodukovalo celé lidstvo za svoji existenci na ČT před pár týdny šel dokument, který natočili vulkanologové o výbuchu sopky Pinatubo r. 1991. Zadokumentovali od zjistění, že výbuch hrozí, samotný výbuch a následky. Během erupce se ze sopky dostalo do atmosféry více CO2, nežli vyprodukovalo lidstvo za celou dobu své existence. Výbuch ovlivnil klima Země na "pouhé( tři roky, nežli následky pominuly. Stejně tak mnoho vědců zastává teorii, že s tímto výbuchem souvisí i úbytek ozonu (ozonová díra) v té době - opět vrací se do normálu. |
|
|
Jakub 29.8.2007 13:11Re: ... vy jste tak neskutečně vtipný |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:10Re: Re: Re: pane Metelko, Udělali lidé? Třeba tím, že zfalšovali měření teploty nebo jak? |
|
|
I.L. 29.8.2007 13:09Re: Re: Re: pane Metelko, V pristich volbach volim ZELENE, abych si vice namastil kapsu |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 29.8.2007 13:09Re: Re: Re: Re: Re: Klimaskeptici jsou nepoučitelní 1. Globální průměrná teplota je definována jako "near-surface". Z praktického důvodu - v blízkosti povrchu žijě většina lidí, zvířat i rostlin. 2. I když započítáte stratosféru, pro atmosféru jako celek dostanete pořád oteplování. Tady už nemůžete jen sčítat teploty, musíte brát v úvahu energii (teplo) - neboli musíte vzít v úvahu i hustotu vzduchu... |
|
|
I.L. 29.8.2007 13:08... Vzdelanemu cloveku? Spise diletantovi, ktery to nema v hlave moc srovnane |
|
|
janabok 29.8.2007 13:07Re: Re: pane Metelko, takže nepochopil, pane Metelko... klimaktologický (to není překlep!) problém z tzv. oteplování udělali lidé, kteří zavětřili obrovský business - to jim nevyčítám; pouze si chci nechat ponechat právo, bránit jim šmátrat v mé šrajtofli! ... |
|
|
Ladislav N. 29.8.2007 13:05Re: I.L. IP: 85.207.166.xxx - kdo to je? (zloděj nicků) Vy byste měl v první řadě vysvětlit, proč jste vzdělanému člověku ukradl jeho nick a používáte jej k pochybným výpadům. |
|
|
Vladan 29.8.2007 13:05Re: Re: Re: Re: Klimaskeptici jsou nepoučitelní Což se ovšem do "globální teploty" nezapočítává. |
|
|
Vladan 29.8.2007 13:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: L. Metelka: Dokonale a úplně přesně v těch modelech není prakticky nic. Každý model je JEN model. Nikoli realita. Spektra zcela určitě, můžu doložit grafy. Zákon je matematický popis, ten opravdu na poloze nezáleží, zato obvykle neplatí "sám" v idealizované poloze. |
|
|
Meloun 29.8.2007 13:00Já vím, že zase rýpu, ale nestálo by za to před publikováním tohoto textu vzít do ruky třeba knihu Geochemie atmosféry. Je sice 30 let stará, ale základy poskytne (pokud si tedy někdo nemyslí, že pan Moldan je ekoterorista). A ještě k oblíbenému pravopisu - a,i,nebo,ani jsou spojky, před kterými se ve větě obvykle čárka nepíše. A skupiny nezneužívaly (bylo v diskusi). |
