Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
CLIMATEGATE: Hokejka - IPCC publikovala poplašné zprávy bez ověření
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
FrantišekN. 18.12.2009 9:54Doporučuji rozhovor s prof. Kutílkem v posledním čísle Reflexu. Smutné čtení, kde naplno přiznává, že "klimatologové" upravují data, aby jim politici dál sypali grantíky... |
|
|
Kremlik 18.12.2009 9:54Pane Metelka Pane Metelka, jste skutecne ten klimatolog Metelka nebo jenom kdosi s podobnym nickem? Z grafu, na ktere ukazujete je videt, ze proxy data ukazuji, ze dnes mame prakticky uplne na chlup stejnou teplotu jako ve stredoveku. Dik za ten graf, nekde ho urcite pouziju. Navic kdyz se podivate na "seznam nezavislych studii ktere potvrzuji hokejku" (seznam na RealClimate", zjistite, ze vsechny tyto "nezavisle studie" psal Mannuv team. Hm. |
|
|
honzak 18.12.2009 9:52Re: Tema slušný vědec, doktore, dá srovnávaným grafům stejné měřítko, že? |
|
|
honzak 18.12.2009 9:49Bohajeho! "to černé zvýraznění, které tak kritizujete v grafu, jsou data z meteorologických stanic. Těm byste měl věřit ze všeho nejvíc. Rozhodně víc, než proxy datům, na základě kterých se rekontruovaly teploty v minulosti." Maně si vzpomínám na několik svých příspěvků, které chtěly potvrzení výpočtu globální teploty z měření meteostanic. A označovaly (ty příspěvky) proxy data jako málo věrohodné, až morbidní. Tehdy jsem byl za vola až nepřítele....Takže mi zbývá jen se těšit, až mě Dr. Metelka vysvětlí, že jsem si to měl líp vygůglovat... Nicméně všechno zlý je k něčemu dobrý a blbost přinese užitek tehdy, až vykvete (pozdrav do 7. sféry elektrotechnického nebe autorovi rčení!). Třeba se z bouřlivé diskuse vyloupne nějaká veličina (asi vícerozměrný vektor), která to klima s postačující přesností popíše. Ony první parní lokomotivy také vybuchovaly a vykolejovaly. |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 9:42Re: Tema Zkuste nám tedy, prosím, okomentovat tohle. Je to řada dalších paleoklimatologických rekonstrukcí... |
|
|
pepa 18.12.2009 9:41Re: tohle je prasárna pane sejna mozna to zkuste na jinem PC kde nejste prihlsen pri zverejneni. ac klimaskeptik nejsem blbej abych neokopiroval celej odkaz |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 9:39Re: a vy clovece verite rekonstrukcim klimatu? Ještě jste zapomněl vysvětlit názem ostrova Island (Iceland - ledové země), ležícího kousek od Zelené země. Také jistě vysvětlíte vznik jména obce Lednice na jižní Moravě. |
|
|
adouhy 18.12.2009 9:39Re: všichni víme Az na ty, co si stavi vetrniky a solarni elektrarny a pod.. Ti velky prachy berou. |
|
|
Kremlik 18.12.2009 9:35Tema Otazka toho, zda a nakolik bylo stredoveke klimaticke optimum, je na samostatny clanek. Tematem toho je zatajovani dat pred verifikaci. I kdyby Mann mel vsecicko spravne, uroven IPCC je na urovni hospody 4. cenove skupiny, kdyz zalozi celosvetovy boj s klimatem na zaklade neceho, co si NEOVERILI. K proverovani doslo az 7 let po uverejneni MBH98. Nemela by se peer-review delat PRED uverejnenim? Uplynul skoro rok od podanim MBH98 do Nature do otisteni. Co editori celou tu dobu delali? |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 9:31Re: tohle je prasárna musíte si zkopírovat celý odkaz a nikoli jen půlku. |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 9:30Re: tohle je prasárna |
|
|
pepa 18.12.2009 9:26Re: pane Kremlíku tady souhlasim. zadna rekonstrukce neni dokonala. proto zajiste byt obezretny, ale urcite ne vyhazovani bilionu kvuli "nedokonale rekonstrukci" |
|
|
Jura Jurax 18.12.2009 9:25Re: všichni víme
|
|
|
hh 18.12.2009 9:23Re: Pane Nový vám teplomilům nejde věřit už tak nějak vůbec nic :) |
|
|
pepa 18.12.2009 9:19Re: tohle je prasárna dekuji Network Access Message: The page cannot be displayed |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 9:19Re: pane Kremlíku Žádná rekonstrukce není dokonalá, každá má své chyby. Ale máte-li těch grafů víc, máte představu i o míře nejistoty, se kterou ty metody pracují (to je ten nejspodnější graf). |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 9:15Re: tohle je prasárna www.ncdc.noaa.gov/sotc/get-file.php?report=global&file=lo-hem&byear=2009&bmonth=1&year=2009&month=11&ext=gif máte tam graf s daty až do listopadu 2009 |
|
|
BM 18.12.2009 9:15Re: pane Kremlíku Ha,ha,ha. Takže existuje 20 grafů, každý jiný. Ale i kdyby byl jeden a správný, zase to nedokazuje NIC. Protože změny klimatu byly, jsou a budou s gaunerem a podvodníkem Mannem i bez něj. S miliardami nacpanými do nesmyslného boje s přírodou i bez nich. S miliardami nacpanými do chřtánu oteplovačské pakáži, která na tom vydělává, i bez nich. |
|
|
Mirek Šejna 18.12.2009 9:11Pane Nový to černé zvýraznění, které tak kritizujete v grafu, jsou data z meteorologických stanic. Těm byste měl věřit ze všeho nejvíc. Rozhodně víc, než proxy datům, na základě kterých se rekontruovaly teploty v minulosti. Jestli vám to zvýraznění připadá jako sugerování a manipulace, pak věřte, že právě toto zvýraznění je současná realita a je to ten nejreálnější úsek celého grafu. |
|
|
BM 18.12.2009 9:09Re: a vy clovece verite rekonstrukcim klimatu? Jak skvělá je zima pro vojenská tažení se přesvědčili Rusové ve Finsku, Napoleon a Hitler v Rusku atd. O vinné révě pěstované na Novém Foundlandu, kde kolonizovanou oblast Viukingové nazvali "Země vína" a o mírném podnebí v Grónsku, které osídlili Vikinští farmáři v 1. století 2. tisíciletí existuje řada důkazů (archeologických i jiných, např. vykopávky obsahující obilnou slámu a celé rostliny pšenice). Asi by také těžko někdo pojmenoval Groenland zelenou zemí, kdyby to byl kus ledu. S dobovými kronikami není žádný problém. Jestliže kronikáři jako Potsch, Kosmas, Augustyn či Adam z Veleslavína psali o tom, že je takové horko, že slunce spálilo veškerou úrodu, voda v řekách vyschla, ryby zahynuly, požáry nebylo čím hasit, i hluboké studny vyschly (1013,1014,1016,1102,1107,1113,1114,1121,1127-1130 atd ještě 14x do roku 1200, či nebyla žádná, nebo jen krátká zima (1074,1090,1092) asi si to nevymysleli - panel IPCC ještě nebyl, aby jim někdo platil za takové výmysly. Stejně, jako si malou dobu ledovou nevymysleli kronikáři o 500 let později. Stejně jako si nevymysleli archeologové nálezy teplomilných plodů (broskve, hrozny) tam, kde nyní růst nemohou. Ale oteplovačská pakáž si zdůvodní vše, aby mohla dál krást peníze pro sebe a spřátelené firmy... |
|
|
pepa 18.12.2009 9:04Re: tohle je prasárna dekuji pane metelka a data dal? po roce 2000 by nebyla.? jinak to pripomina pomerne podbnou krivku jako kolem roku 1000-1100. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 9:03Re: tohle je prasárna získána takovým způsobem, že je docela možné, že v minulosti byly teploty byly vyšší než se vypočítalo podle zvolené metody. Graf je totiž složen z údajů, které byly získány různými metodami. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 8:59Re: tohle je prasárna No graf 3 ukazuje, že předchozí grafy jsou podvod. Podle grafu 3 totiž oteplení na konci 20 století není nijak dramatické a odpovídá jinému maximu z minulosti. Sugerovat zvýrazněním, že teplota poroste nade všechny meze je manipulace. Tak jak je to uděláno v tom grafu. |
|
|
Ivan Nový 18.12.2009 8:55Re: pane Nový No on už samotný graf je nesmysl, jako celá klimatologie založená na počítání globální teploty.. |
|
|
L.Metelka 18.12.2009 8:54Re: tohle je prasárna |
|
|
honzak 18.12.2009 8:54koukám, že se zdrojů začínají vylézat zajímavá fakta: "Graf z IPCC uvedený v 1.zprávě (FAR) je rekonstrukcí teplot ze Střední Anglie. Není to tedy rekonstrukce globálních teplot" Co pak ještě dialektická klimatologie předvede? Něco ve stylu hlášení závodního rozhlasu: "Večer se v místním kině promítá švédský pornografický film BABA DALA VOJÁKOVI!" Oprava po 15 minutách: "není to švédský, ale sovětský film, není pornografický ale panoramatický a název je Balada o vojákovi". Asi tak. |
|
|
hh 18.12.2009 8:50Re: všichni víme O tom, že za to hovno zaplatíme sakra velký prachy ;). |
|
|
pepa 18.12.2009 8:46Re: tohle je prasárna tak tedy IPCC vychazel z lokalniho hodnoceni. a ted ty relevantni grafy kde se potvrzuje hokejka . prosim |
|
|
čtenář zdrojů 18.12.2009 8:46pane Nový samotný Mannův graf obsahuje jen číselnou řadu. Ta číselná řada ale vychází z dat z letokruhů apod. Jablkem sváru byla metoda zpracování dat a nikoli nikoli výsledná čísla, která pak vytvořila graf. A právě tyto výpočty na základě surových dat provedli znovu McIntyre a McKytrick. A aby jim to vyšlo, tak některé datové sekvence vynechali. Psal to tady už několikrát pan Metelka. |
|
|
dr Pistollo Treffa della Barba 18.12.2009 8:41treffa přímo do černého pane Kremličko, naprosto nádherné. |
