Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ASTRO: Mimořádně kompaktní galaxie v mladém vesmíru
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
ZEPHIR 14.5.2008 0:23Re: čp je prostě nehmota ve své obecné podobě čp je prostě nehmota ve své obecné podobě ...časoprostor je nehmotný pouze ve tvaru-stavu ...před Třeskem.... Tak vidíte, stačí moje jediná otázka a "obecná podoba" se náhle změní pouze ve stav výjimečný, dokonce v současné podobě neexistující. To je Befemelovština. |
|
|
ZEPHIR 13.5.2008 23:15Re: teorie bezéterové je časoprostor prostředí, sloužící k vedení energie Energie se hmotou šíří ve vlnách. Časoprostorem se energie taky šíří ve vlnách, proto je hmotný. ,,,vysvětlím to lehko, ale těžko se to mě-laikovi dokazuje bez matematiky,,, To je právě ten problém. Když někomu něco vysvětlíte, je nutné aby ten druhý dokázal vaše vysvětlení vysvětlit sám zase někomu jinému. Pokud to nesvede, pak jste sice možná problém vysvětloval, ale nevysvětlil. Albert Einstein: Věci skutečně nerozumíte, pokud ji nedokážete vysvětlit i své babičce. ..vysvětlím to tak, že z nějakého důvodu existuje.. Pokud připustím, že z nějakého důvodu je něco možné, pak tím vysvětlím, co budu chtít. Lidi přece dobře vědí, že vysvětlení je ucelený sled logických kroků, kde nikde není žádná mezera.Tímhle stylem "vysvětlování" se zesměšňujete před ostatními lidmi a pak se divíte, že se vám "posmívaji" a "urážejí vás". Když ale někdo tropí na veřejnosti hlouposti, je jen přirozené, že se mu za to lidi budou smát. Sice tvrdíte, že vesmír se sestává jen z času a dálky, ale stále do své hypotézy přibíráte další předpoklady - tu vlnobalíčkování, tu zákon o změně poměrů. To je patlanina a ne hypotéza. |
|
|
ZEPHIR 13.5.2008 23:30Re: artefakt bez pravidel /zákonů nemůže existovat. Proč ? já nevím Ale může, jenže ho nevidíte. To právě éterová teorie snadno vysvětluje. Nad ohníčkem se tetelí vzduch. Znamená to, že vidíme ten vzduch? Ne, vidíme jen to tetelení, ty gradienty hustoty. Gradient hustoty není nic jiného, než zákonitost v chaosu molekul vzduchu. Molekuly divoce poletují ale díky gradientu hustoty vzniká v tomto chaosu jistá uspořádanost: např. rychlost molekul se podél gradientu plynule měni z jedné hodnoty na hodnotu jinou. A ta plynulost je právě to, čemu říkáme zákonitost a díky tomu skvrnu vzduchu vidíme. Podobně je tomu při rozpouštění cukru ve vodě nebo v čaji. Nejprve se kolem cukru tvoří jakési šlíry a vlnky, protože se zde koncentrace cukru spojitě mění podle nějaké funkce. Ale když se molekuly cukru promíchají s vodou, pohybují se všechny chaoticky a nahodile. Cukr pak už nevidíme, roztok je čirý. Éterová teorie tedy říká, že artefakt bez pravidel (a to platí i o vysvětlení bez důkazu) muže existovat, ale my ho neuvidíme, protože jsme sami zbudování z hmoty s vysokým obsahem pravidel. Když se hmota kde je vysoká koncentrace pravidel setka s chaotickou hmotou, nevnímáme ji, podobně jako nevnímáme rozpuštěný cukr, vzduch nebo vakuum. Teprve když v té hmotě dojde k nějakému uspořádání, začneme ji vidět. Všiměte si, že tohle všechno funguje právě proto, že je to tvořeno stejnou hmotou, jako je cukr, voda nebo vakuum. Hmota je tvořena soubory částic, které se vůči sobě odrážejí a tím vytvářejí fluktuace hustoty, vytvářejí tím zákony. |
|
|
Navrátil Josef 14.5.2008 7:06Re: Re: artefakt bez pravidel /zákonů nemůže existovat. Proč ? já nevím Pane Milane, dal jste mi sem 3 příspěvky-odpovědi. To je moc "velký odstavec" na mou odpověď ; a tady na Psu se to nehodí. Navrhuji, aby jsme se pobavili na mém audítku >>dialog nad HDV<< na Mageu http://www.mageo.cz/.chatroom/109172 ( kam už je zařízeno, že škodná co vkročí je mazána ). Mimochodem chci Vám naznačit svůj nápad-názor o tom, že éter by mohl být stav časoprotoru v podobě nějakého pátého pole, něco jako Higgsovo pole, není-li éter dokonce právě tím Higgs-polem. ( další řeč až na tom audítku ). |
|
|
Ludva 12.5.2008 17:31Re: Re: jaký je „vesmírný mechanizmus“ od „homogenní polévky“ k nehomogenitám typu galaxie Mám dojem, že vyzáření středové (nebo téměř jakékoliv) černé díry je záležitost podstatně delší, než je stáří našeho vesmíru. |
|
|
pbla4024 25.5.2008 12:21Re: Re: Rigorózní důkaz jsem zde již na několika řádcích provedl Tedy shrnutí je: "Nedokážete říct, co je to relace neurčitosti". To vás z jakékoli diskuze o kvantové teorii poněkud diskvalifikuje. |
|
|
pbla4024 25.5.2008 10:58Re: Re: pouze kopírovat text, nikoliv už vyjádřit obsah kopírovaného vlastními slovy Vy neumíte nic jiného než kopírovat text, jehož smysl vám uniká, nalezený pouze na základě několika klíčových slov. Rigorózní důkaz jsem zde již na několika řádcích provedl. Dodal jsem link z webu i odkaz na standardní učebnici. Ovšem celá diskuze k relaci neurčitosti je pouze ilustrací vaší neznalosti matematiky a fyziky. Mohu si vybrat téměř libovolné fyzikální téma a celý postup zopakovat. |
|
|
pbla4024 25.5.2008 8:03Re: Re: Povšimněte si, že se nemluví o poloze a hybnosti. Definice, kterou sem pořád dokola kopíruje (zjevně dokážete pouze kopírovat text, nikoliv už vyjádřit obsah kopírovaného vlastními slovy) hovoří pouze od sdružených proměnných, což je nesmírně omezující. Rozumná definice platí pro jakékoli nekomutující operátory. Že tyto definice nejsou ekvivalentní jsem již dokázal. Ps.: Výrok Spektrum Hermitovských operátorů tvoří množina vlastních reálných čísel, jejichž charakteristické vektory tvoří ortogonální bázi je přinejmenším poněkud nepřesný. |
|
|
pbla4024 23.5.2008 12:56Re: Re: Bez kopírování, vlastními slovy Relace neurčitosti není teorém, naopak velice přímočaře plyne z toho, že fyzikální veličině odpovídá hermitovský operátor. Půlstránkové odvození lze najít ve standarní učebnici Formánek, Úvod do kvantové teorie. Ps.: Stačilo prostě říct, že nevíte, co přesně je relace neurčitosti. |
|
|
ZEPHIR 23.5.2008 12:45Re: Bez kopírování, vlastními slovy Sorry, relace neurčitosti je teorém kvantové mechaniky (dokonce probíhají diskuse o tom, zda není jedním z jejich postulátů, např. Bellovy nerovnosti musely být ověřeny experimentálně) a definice jejích konceptů si nemohu vymýšlet. Musím je odněkud z kvantové fyziky opsat. Kdybych si vymyslel definici vlastní, nemohl bych zaručit, že jsem zůstal v rámci kvantové teorie, která je zavedla. Právě jako to nemůžete zaručit vy, když se snažíte prosadit nějakou obecnější definici. To popravdě řečeno není můj problém, já do kvantovky nedělám. |
|
|
pbla4024 23.5.2008 11:45Re: Re: Dokážete v jedné nebou dvou větách popsat co nejobecněji princip neurčitosti? Vaše představa o relaci neurčitosti je špatně. Složka hybnosti a Hamiltonián v atomu vodíku nejsou združené a relace neurčitosti pro ně platí. |
|
|
ZEPHIR 23.5.2008 11:39Re: Dokážete v jedné nebou dvou větách popsat co nejobecněji princip neurčitosti? Princip neurčitosti je koncept klasické fyziky. Jako takový to není nic, co bych se měl snažit popsat co nejobecněji, musím se zkrátka držet postulátů kvantové mechaniky, v jehož rámci byl odvozen. Heisenbergův princip říká, že čím přesněji určíme jednu kanonicky konjugovaných veličin, tím méně přesněji můžeme určit tu druhou. Tato definice je uvedena zde a pro moje účely je zcela vyhovující. Éterová teorie vysvětluje princip neurčitosti tak, jak jsem uvedl: ve vesmíru tvořeném fraktálními flukutacemi hustoty sebe sama je principiální neurčitost na rozměrové škále, která je pozorovateli dostatečně vzdálena nutný důsledek charakteru tohoto vesmíru. |
|
|
ZEPHIR 26.5.2008 13:28Re: V odkazu jde o kvantový experiment na makroskopické škále Nejde, protože se neřídí principem neurčitosti kvantové mechaniky. Olejová kapka s průměrem 1 mm sotva bude mít deBroglieho vlnu viditelnou pouhým okem. Je to mechanická analogie kvantového experimentu a demonstruje tak názorně, že kvantově mechanické chování vyplývá z geometrie klasického systému, není to nějaké zázračné chování, neslučitelné s Newtonovou mechanikou a dokazuje tak, že éterová teorie je kvantově-mechanické chování schopna modelovat. “The interest of our result comes from the fact that we observe single particle diffraction and interference with a classical system,” Couder told PhysOrg.com. “This phenomenon was thought to be reserved to the quantum scale.” Když komentujete věci, kterým nerozumíte, jen potvrzujete svůj oficiální status. |
|
|
pbla4024 26.5.2008 12:51Re: Re: tento experiment kvantovou mechaniku potvrzuje Špatně. V odkazu jde o kvantový experiment na makroskopické škále. Když kopírujete věci, kterým nerozumíte, mají vás ostatní oprávněně za blba. |
|
|
ZEPHIR 25.5.2008 15:06Re: I v případě dokonalé znalosti systému Dokonalá znalost systému nemůže být "pouze statistická". Ěterová teorie neříká, že informaci o vnitřku fluktuací vakua můžeme získat pomocí energie, která se šíří po jejich povrchu. Experiment s použitím světla nemůže dokázat existenci informace, která se světlem nešíří. |
|
|
ZEPHIR 25.5.2008 14:18Re: Re: Re: co je to relace neurčitosti? v kvantové mechanice je vztah v relaci neurčitosti kvantitativní. vs představa o jakýchsi skrytých parametrech byla experimentálně vyvrácena O žádných skrytých parametrech jsem nemluvil, ale je jasné, že pokud se budete chtít snažit popsat např. chování vodní kapky nebo jakékoliv jiné částice jen na základě toho, co z ní vidíte na povrchu, nutně dojdete jak k principu neurčitosti, tak k závěru, že ta neurčitost je způsobena tím, že vám část informace o systému stále chybí. A to jsou právě ty skryté parametry - kdybyste jejich existenci mohl experimentálně dokázat, už by skryté nebyly. Vaše představa o jakýchsi experimentálně dokázaných skrytých parametrech je tudíž logicky vzato nesmyslná. |
|
|
pbla4024 25.5.2008 14:07Re: Re: co je to relace neurčitosti? To je ale blábol. 1) V kvantové mechanice je vztah v relaci neurčitosti kvantitativní. 2) Vaše představa o jakýchsi skrytých parametrech byla experimentálně vyvrácena. |
|
|
ZEPHIR 25.5.2008 14:01Re: co je to relace neurčitosti? Z éterové teorie vyplývá princip neurčitosti zcela přirozemě, protože v této teorii je každý pozorovatelný objekt složen z mnoha dalších, které se vůči sobě pohybují. Díky tomu je každá stanovení každé dvojice veličin, které jsou mezi sebou svázány časem a prostorem zatíženo principiální neurčitosti. A to platí zcela obecně, jak u hmotných částic, tak třeba fyzikálních teorií, jejichž interpretace je rovněž výslednice názorů mnoha lidí. |
|
|
ZEPHIR 31.5.2008 18:59Re: Jaká je původní motivace ke studiu solitonů? Nevím, čí motivaci máte namysli, různí lidé studují solitony z různých důvodů. Zatím jste ani nezdůvodnil svou definici solitonu a nevyvrátil tu moji, takže není vůbec jisté, že se bavíme o jedné a téže věci. |
|
|
ZEPHIR 6.6.2008 21:08Re: Vaše fantasmagorie s fyzikou nic společného nemají Vaše bláboly o solitonech zjevně také ne - takže proč by vám vlastně vůbec měl někdo něco věřit? Můžete svoje tvrzení nějak doložit? Když už se ptáte, jaký obor jste vystudoval vy? Psychoanalýzu, nebo pedagogiku? |
|
|
ZEPHIR 6.6.2008 14:04Re: To ale neděláte dobře Chtěl jste se bavit o fyzice, nebo o psychoanalýze? Počítejte, že lidi vás budou brát jen tak vážně, jak vy budete brát je. |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 16:28Re: Fyzika to asi nebude, protože o té nemáte ani tucha. Od člověka, který nerozezná soliton od stojaté vlny takové vyjádření rozhodně sedí. |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 16:00Re: Vy nemáte ani maturitu? Jeslti vám to zlepší sebevědomí, mám dvě vysoké školy, postgraduál a pedagogickou dvouletou nástavbu. |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 12:38Re: étéru, což je teorie experimentálně vyvrácená v 19. století Lež první: Éter není teorie experimentálně vyvrácená v 19. století, studuje se neustále. Lež druhá: Obecně uznávaná definice relace neurčitosti je uvedena na Wikipedii, definice se nevymýšlejí na anonymním fóru, ale publikuji nebo citují - ale to byste musel vědět, co to definice jest. "grupa symetrie základního stavu" je faktický nesmysl, nic takového neexistuje. Ve stole mám notářsky ověřenou kopii diplomu, udělujícího mi titul doktora přírodních věd, podepsáni Wilhel, Sprušil a Netuka, číslo 36768 - počítá se mi to? |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 11:35Re: Zase kopírování? Nulová schopnost formulace vlastní myšlenky? Odkdypak si tykáme? Pokud můžete argumentovat nějakým linkem na webu vy, proč ne já? Děláte přesně to samé. Krom toho, to, že nějaká definice je rozšířenější než jiná nedokážete žvatláním, ale právě tím, že ukážete, že ji respektují i autoři encyklopedií. |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 11:18Re: co je to relace neurčitosti. Ani tak základní věc jste nevěděl Opět žvaníte, odkaz na definici jste dostal okamžitě a svoji definici jste opět nezdůvodnil, resp. jste nezdůvodnil, čím se od té definici na Wikipedii liší. A pokud není vaše definice uvedena ani na Wikipedii, stěží se jedná o "základní věc". Kdybyste pochopil, jak funguje ten experiment na vodní hladině, pochopil byste i proč platí princip neurčitosti. |
|
|
pbla4024 5.6.2008 10:54Re: Re: na otázky z fyziky dokáži odpovědět Třeba jsem vám vysvětlil, co je to relace neurčitosti. Ani tak základní věc jste nevěděl. Ale zbytečně se neužírejte. To že nedokážete pochopit fyziku z vás ještě nedělá špatného člověka. |
|
|
pbla4024 5.6.2008 16:06Re: Re: Vy nemáte ani maturitu? Obor nám neprozradíte? Fyzika to asi nebude, protože o té nemáte ani tucha. |
|
|
pbla4024 5.6.2008 10:05Re: Re: A vy jste dokonalá ilustrace lidské hlouposti Ovšem rozdíl je v tom, že já fyzice rozumím, což se mimo jiné projevuje tím, že na otázky z fyziky dokáži odpovědět, zatímco od vás se člověk dočká pouze nesmylného kopírování nesouvisejících odkazů. Ps.: Tak já vám prozradím tajemství solitonů. Původní fyzikální motivace je studiu solitonů je pohyb vlnění v mělké kapalině. Citovaný experiment rovněž studuje chování vln v mělké kapalině. Jednoduchá otázka, triviální odpověď. Ovšem je potřeba znát alespoň základy fyziky. |
|
|
ZEPHIR 5.6.2008 9:53Re: A vy jste dokonalá ilustrace lidské hlouposti Nepřijatelné jsou zejména urážky - přečtěte si pravidla diskuse a zařiďte se podle nich. Absence argumentů vás neomlouvá. Jinak vás ujišťuji, že za stejného idiota, jako vy mě pokládám i já vás, v tom ohledu se nelišíme. |
