loiz 19.3.2007 1:23

Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Na to jste prisel jak? Rekl vam to Ferda Mravenec nebo Brouk Pytlik?

http://physicsweb.org/articles/world/20/2/3/1 : "... Predicting climate change depends on sophisticated computer models developed over the past 50 years. Climate models are based on the Navier–Stokes equations for fluid

flow, which are solved numerically on a grid covering the globe.

These models have been very successful in simulating the past climate, giving researchers confidence in their predictions. ..."

Lepe ilustrujeme obrazkem, to vam bude mozna srozumitelnejsi: http://physicsweb.org/articles/world/20/2/3/1/PWmod4%5F02%2D07

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chuchvalec 19.3.2007 1:33

Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Tys necekal, ze umim anglicky, ze jo, paznehte: These models have been very successful in simulating the past climate, giving researchers confidence in their predictions.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chocholoušek 19.3.2007 1:39

Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

A to je něco proti něčemu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chuchvalec 19.3.2007 1:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Tato "veda" neumi predpovedet nic jineho, nez minule udalosti. Bozi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chocholoušek 19.3.2007 1:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Neumí -- ale anglicky, dokonce ani logicky :o))) -- vy dokážete nějak verifikovat model na budoucích datech? A co ještírci?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chuchvalec 19.3.2007 1:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Pekna demonstrace naproste tuposti, chocholousku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chocholoušek 19.3.2007 1:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Jo, ale vaší -- není tvrdšího testu pro model, než když ho nakrmíte historickými výchozími podmínkami a on vám zreprodukuje historicky naměřená data. Myslíte že fyzika bude od roku 2007 fungovat jinak?

Ale to je pro chuchvalec asi příliš vysoká abstrakce, jemu přece stačí že 2 + 2 = bagr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 1:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Tato veda - soucasna klimatologie - umi modelovat klima tak, ze prislusny model souhlasi s merenim. C.B.D.

Ostatne doporucuji si anglictinu procvicit i na vyse zminenych strankach NASA a RealClimate.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

honzak 19.3.2007 6:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

pán se pěkně odkopal! To uměl Trofim Denisovič Lysenko taky. Jen tenkrát místo složitého SW použil lepidlo a ty dalsí klasy na pšenice suše přilepil.

To, že se model chová podle naměřených dat nemusí nutně znamenat, že je správný. 50% možnost je, že je "přiohnutý", aby to vyšlo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 21:37

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

takze NASA si vymysli data, tomu verite?

a verite, ze pristali na Mesici, nebo si to NASA taky vymyslela, jako T.D. Lysenko?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 1:41

Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Doufal jsem, ze paznehte umis anglicky. Takze nechapu, co chces ukazat kopirovani casti toho useku, ktery jsem uz jednou odcitoval nahore.

Cesky strucne: Modely funguji. To je v protikladu s tvym tvrzenim, ze modely nefunguji. Coz bylo dokazati.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chuchvalec 19.3.2007 1:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Ze modely funguji je bez debat. Byly sestaveny na tahani penez z nasich kapes. Q.E.D.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 1:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Tos poznal svym parazitodetektorem nezatizenym vzdelanim ani faktografii, nebo ti to rekl Brouk Pytlik?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chocholoušek 19.3.2007 1:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Pytlík na peníze :o)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

krmič 19.3.2007 11:04

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Modelu NEFUNGUJÍ. Kdyby fungovaly, dovedly by (taky) předpovídat pčasí. Že to nedovedou (tedy alespoň ne vždycky, ale to je jakoby nikdy), to si může každý snadno ověřit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LM 19.3.2007 11:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Modely dovedou slušně předpovídat počasí, ale jsou to pořád jen modely. Pokud se Vám zdá, že to nedovedou, máte plné právo ignorovat veškeré předpovědi počasí. To je vaše volba...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 1:23

Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Nebo zde:  http://www.realclimate.org/index.php?p=148

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 19.3.2007 8:31

Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Hodnotim dany clanek, ktery je skutecne o nicem. I s temi stromy ma vic pravdy pan Sekora nez pan Neff.

Klimatologii jsme probirali vcera. I kdyz vcera tam take nebyla zadna fakta, jenom obvineni z velkeho spolceni a zakladani nabozenstvi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milan Kralovic 19.3.2007 3:27

Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Dovoluji si odpovedet za pana Neffa: Ano, ja si skutecne myslim, ze ty vami uvedene zdroje nemaji pravdu, ponevadz vim, proc nemaji pravdu. Oni totiz lzou a lzou vedome. Proc lzou vedome, o tom neni vhodne psat v tehle diskusi.

Takze, pane lehkoverce, ponechte si vas nazor ziskany uverenim lzi a ja s panem Neffem si ponechame nas nazor ziskany pochybovanim a neduverou v neco, co je politicky korektni uverit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

loiz 19.3.2007 3:56

Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Takze tisice vedcu v peer-review vedeckych clancich si uz 30 let vymysli, proste se spikli a drzi basu a NASA tomu sefuje, protoze ma dlouhodobou praxi z falsovani pristani na Mesic, jak se muzete presvedcin pariklad zde: http://www.ufos-aliens.co.uk/cosmicapollo.html

To povazujete za mozne? To je prosim paranoia.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

exulant 19.3.2007 5:12

Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Ony ty tisice clanku se musi cist selektivne, protoze nezpivaji unisono a harmonicky. To az teprve ti novinari a politici co z toho delaji sumarni zavery a vybiraji z tech vedeckych clanku co se jim hodi. A k te paranoi - vite jak se nejlepe dosahne schvaleni zadosti univerzitniho profesora o penize na vedecky vyzkum? Od vlady a bohatych mecenasu? Mimochodem, je rada clanku ktere ukazuji, ze minule ledove doby zacinaly prave klimatickym oteplenim. A zatim nikdo z tech co tlucou na poplach jeste nevysvetlil proc tu byla v minulosti obdobi jeste teplejsi nez to soucasne drive nez vubec zacala prumyslova revoluce, proc doslo k ledovym dobam a co vlastne zpusobilo ze ten led co pokryval pul Evropy a severni Ameriky nekolikrat po sobe najednou roztal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

alef 19.3.2007 7:55

Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

pravdu dite, ten uz jen doreknete co s nami udela doposud historicky nejvetsi koncentrace CO2 v ovzdusi...(nemluve o tom kdo ho tam dopravil)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

exulant 19.3.2007 16:06

Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Az si prectete clanek od pana Veizera z Ottawa-Carleton Geoscience Centre ktery studuje CO2 a vyvoj zemekoule 40 let, financovany v Kanade a Nemecku a utratil jeho slovy miliony DM  a nevim kolik (ale jiste vice)dolaru,zjistite ze s tim CO2 to neni tak zhave. Nalistujte si Geoscience Canada , brezen 2005 (vol. 32, strana13-28)," Celestial Climate Driver: A Perspective from Four Bilion Years of the Carbon Cycle"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milan Kralovic 19.3.2007 8:12

Re: Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Priblizne tak. Tisice vedcu se myli, nebo jsou obelhavani, nebo je jim hrozene, nebo nechteji stratit misto, nebo penize, nebo slavu. To vsak neni to podstatne. Podstatne je, KDO JE ZA TIM VSIM a PROC TO DELA. A o tom tady nechci, nebo nemohu mluvit. Duvody vsak jsou ty same, jako duvody pro prosadzovani multikulturaismu, pro vseobecna lidska prava ochranujici zlocince pred jejich obetma, pro ustupovani mohamedanum a rikani, ze oni jsou dobri, ze jenom jejich mala hrstka extremistu je zla, atd. atd. a nakonec pro vytvareni EU na lzivem zakladu o ekonomicke vyhodnosti a uzemni bezpecnosti.

Vsechny tyto teze vcetne ty o globalnim oteplovani jsou dovedne a lstive vymysleny pri cemz je sledovan jeden a tentyz ucel a cil. Kdyz ho nevite a nevidite, nema smysl vam ho vysvetlovat. A za vsim je jedna a tataz skupina lidi, jedna a tataz organizace, nebo ideologie.

Ctete mezi radkama, slyste mezi slovama a pouzivejte pritom logiku. Kdyz dovedete posoudit a rozlisit mezi logicnem a nelogicnem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

doxtan 19.3.2007 7:08

Re: Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

Proč by nebylo vhodné v této diskusi psát pravdu a odhalovat lež Případně kdekoliv jinde?

Bez zdůvodnění je to jen ŽVÁST, informační hodnota jeden MP (megaplk)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jarda 19.3.2007 10:43

Re: Vazeny autore, kdyz se chcete k tematu vyjadrovat

"Myslite snad vazne, ze jste chytrejsi, kvalifikovanejsi a lepe informovany, nez tisicovky vedcu pracujicich v oboru?"

Jenže před padesáti lety měly tisícovky vědců pracujících v oboru (v čele s Lysenkem a Lepešinskou) také kvalifikované názory a byli chytřejší než prostí lidé se selským rozumem. A také předpovídali budoucnost (světlé zítřky). A nejen před padesáti lety, ale i dříve. Například na počátku dvacátého století vznikla "prognóza", podle níž měl být New York v roce 1930, díky rostoucí dopravě, pokryt do výše dvou metrů koňským trusem. V roce 1930 měl jistě New York problémy, ale úplně jiné než koňský trus.

Navíc z těch "kvalifikovaných názorů" vybírají ekologisté jen co se jiím hodí. Například předpověď o exponenciálním růstu spotřeby fosilních paliv, a to až třeba do roku 2100 (kdy by jich naši potomci spalovali asi čtyřikrát tolik co dnes). Současně se předpokládá zničení mechanismů snižujících obsah CO2 (dnes příroda odstraňuje z atmosféry asi polovinu člověkem produkovaného CO2). Pak samozřejmě dojdete ke katasrtofickým prognózám. Jsou ale výchozí předpoklady pravděpodobné (není to jen koňský trus)? Cena fosilních paliv nutně poroste s tím, jak budou klesat jejich zásoby. Lze opravdu očekávat takový růst spotřeby. Nepřipomíná to spíše prognózy o tom, že pokud se něco razantního neudělá bude v roce 2000 na Zemi 20 miliard lidí (a Československo bude mít asi 40 milionů obyvatel). Předpovědi se sice nesplnily, ale posloužily jako ideologický podklad (jeden z podkladů) pro nevyhnutelnou potřebu získání "životního prostoru" a vzniku druhé světové války.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

69 19.3.2007 6:13

Re: antizeleny antianti zeleny

No pokud budete muset na snih v Alpach cekat stejne dlouho, jako na tu budoucnost v jadre ve smeru slucovani (vodik->helium)-ekonomicky nejvyhodnejsi, k zivotnimu prostredi nejsetrnejsi.... tak to si uz asi v tomto zivote nezalyzujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek