Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SPOLEČNOST: Pomáháme větru, dešti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Boethius 21.3.2007 12:54Re: Re: Zdravim ehm, tak napr. http://www.usgcrp.gov/usgcrp/links/ipcc.htm , ci kdyby byl zajem - protoze, jak vsichni vime, zvanit o necem a nic o tom nevedet, je vysadou demagogu - jiny nesmirne poucny material: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6295021.stm a vubec, na BBC je cely nanejvys zajimavy oddil k tematu http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/portal/climate_change/default.stm Z levicactvi BBC, jako nas ideologicky tatka, podezirat nemuzete; ledaze by snas nekomu vadilo, ze je prilis nestranne.. |
|
|
JJ 20.3.2007 22:47Re: Re: Asi už hloupnu. Ale takový blábol jsem už dlouho nečetl. Vyjadril svuj nazor. Mozna si jej i Aston precte, pokud bude chtit mit zpetnou vazbu na sve novinarske vyplody. Vas to zjevne stve, protoze se to neslucuje s Vasim svetonazorem. |
|
|
Magor Milda Dr.Sc. 20.3.2007 21:36Re: Asi už hloupnu. Ale takový blábol jsem už dlouho nečetl. Mirone, slaboduchost tě snad nenutí, oznamovat to všem návštěvníkům. Kompensovat se to nedá, blábolit proto nemusíš, vem si tabletky a jdi na kutě. Brouci Pytlíci, jako ty, raději míjejí místa s velkým provozem. |
|
|
Magor Milda Dr.Sc. 20.3.2007 21:31Uzavřený systém Země pozorováno z vnějšku, nic nám neuteče, jenom málo v podobě meteoritů a kosmického odpadu přibude. Ta hysterie, kterou dnes máme, je způsobena jepičí životností člověka v přirovnání k trvání Země. Nám, důležitým produktům evoluce, se zdá, že se něco děje bez našeho povolení. Země se ohřívá, ale jenom na severu, jako se ohřívala i dávno před příchodem lidstva, bude se zase ochlazovat, i když už lidstvo bude dávno pryč. Jestli to zdaníme, nebo ne, je přírodě jedno, na nás se nebude ohlížet. Než to ale bude tak daleko, za ty daně si můžeme uspořádat pár pěkných konferencí, poklábosit, užít světa, zatím co plátci těch daní stojí u mašin nebo jezdí po polích, aby na ty konference a daně vydělali. |
|
|
Ivan Nový 20.3.2007 7:30Pane Lapine, Evropanům drsnější klimatické podmínky jen prospějí, jejich pozornost se upne na řešení skutečných problémů a ne problémů vymyšlených. Drsnější klima bude v nich podporovat tolik potřebný individualismus. |
|
|
M.Lapin 20.3.2007 6:32Este poznamka Clovek emituje do atmosfery tych 10 miliard ton fosilneho uhlika kazdy rok a toto mnozstvo bude este narastat najmenej 50 rokov. Miocen by som sem nemiesal, to bolo prilis dlhe obdobie. My nemame teraz cas cakat milion rokov, kym to priroda sama vyriesi. Vase pravnucata tu budu zit iba v buducom storoci. Dovtedy sa nemoze stat ziaden zazrak prirody. Priemerne zotrvanie CO2 v atmosfere je 120 rokov, teda az potom sa v priemere ulozi ako fosilny uhlik prostrednictvom biosfery. Este treba zopakovat znamy fakt, ze ak vyuzivame biomasu vytvorenu pred rokom az storocim, ide o recyklaciu atmosferickeho CO2 a jeho koncentracia sa v atmosfere tym nezvysuje. Inym problemom je biosfericka produkcia metanu, ktory je ovela ucinnejsi sklenikovy plyn ako CO2. |
|
|
JJ 20.3.2007 0:44Re: JJ, Dotaci, jako nastroje se EU zjevne nezbavi nikdy. Je to jeden z mala atributu statu, ktere ma. Co se tyce omezeni emisi, jde o zalezitost presahujici EU, tam ta moznost je. I to obchodovani s emisemi je podle americkeho designu. |
|
|
Magid 19.3.2007 23:56Re: Re: Asi už hloupnu. Ale takový blábol jsem už dlouho nečetl. Aby ti udělal radost! |
|
|
68 19.3.2007 23:43No jo, ale co tedy se sebou uděláme, abychom tolik neoteplovali? |
|
|
J.G. Pašek 19.3.2007 23:31Re: Asi už hloupnu. Ale takový blábol jsem už dlouho nečetl. Tak proč to čteš ty blbe? |
|
|
J.G. Pašek 19.3.2007 23:28Lapine, ten methán je z lidských p r d ů a krkání krav . . . 1900 bylo 1,5 miliardy lidí . . . 2007 je 6,5 miliardy a v roce 2050 bude lidstva 10 miliard a krav přibývá stejně . . . . co hodláš dělat s tolika lidma a dobytkem? He? |
|
|
Miron T 19.3.2007 23:27Asi už hloupnu. Ale takový blábol jsem už dlouho nečetl. Mám pocit, že slaboduchost příspěvku je kompenzována jen jeho délkou a nudností. |
|
|
LM 19.3.2007 23:13Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny pane Neff! Můžete si myslet co chcete... Ale to Vy stejně budete... |
|
|
I.L. 19.3.2007 23:07Re: Re: Re: Re: Re: Vazeny pane Neff! Tak mi zodpovezte, jake hodnoty tam mate pro ten miocen ci posledni ledovou dobu... nebo i pro rok 2100 ktery udajne bude az o 6 stupnu teplejsi, jinak si budu myslet o tom predchozim prispevku svoje :-) |
|
|
LM 19.3.2007 22:45Re: Re: Re: Re: Vazeny pane Neff! Pane Zahradníku, Vy byste pořád chtěl jen nějaké grafy... Submodely biosféry a tedy i její schopnosti absorbovat CO2 v modelech jsou... |
|
|
Ivan Nový 19.3.2007 22:42JJ, my ale nic nespínáme, jsme spínáni. Nepodléhejte iluzi, že je možno něco změnit. To by se EU dávno zbavila dotací, například. Věříte, že se EU někdy dotací zbaví? Ne, že :-)))) |
|
|
I.L. 19.3.2007 22:41Re: Re: Otázkou je, A Vas diskvalifikuje uz i ta posledni veta, sebelepsi zlepseni kratkodobe predpovedi nema jeste nic spolecneho s predikci klimatu na sto let dopredu |
|
|
I.L. 19.3.2007 22:38Re: Re: Re: Vazeny pane Neff! Muzu se zeptat, CO PRESNE vypocitali, ti jini odbornici kterym verite ? Do klimatickych modelu asi nedosazujete nerovnosti typu "mensi nez milion"... Cili, prosim graf za poslednich par milionu let znazornujici aktualni absorbcni kapacitu biosfery co se CO_2 tyce. |
|
|
JJ 19.3.2007 22:35Re: M.Lapine, Prilis, obrovske vykyvy, ktere se udaly v minulosti naznacuji, co se muze stat, pokud vlastni blbosti sepneme nektere kladne zpetne vazby. Neda se to rici se 100% spolehlivosti, ale to je koneckoncu celkem normalni. Jistou ma clovek akorat smrt. |
|
|
Ivan Nový 19.3.2007 22:27M.Lapine, a to je mnoho, nebo málo? |
|
|
RV 19.3.2007 22:24Re: Otázkou je, Klimatologove jsou lide samozrejme jako ostatni, profese je nijak nedeterminuje v presvedceni nebo chovani, je to povolani jako jine. Pred rekneme 8 lety se tu vedly diskuse o tom, ze pry zadne oteplovani /tak se tomu tehdy rikalo/ neni. To uz si dnes troufne malokdo, coz me osobne naplnuje lehkym optimismem. Ta spatna zprava napr. je, ze pri dlouhodobem narustu prum. teplot prijdeme o cast srazek a ta voda nam bude nekde chybet. Mozna to uvidite uz letos, aspon v nizsich polohach, paklize tak do kvetna nespadnou vydatnejsi srazkove uhrny. Mame velmi blizko k opakovani roku 2003, letosni tepla zima zasoby podz. vod nijak zvlast nedoplnila. To jsou zcela realne problemy. A verte, ze vodni bilance mnohych oblasti CR neni pri nasi spotrebe zrovna ruzova uz ted. Chcememe-li snizit svou zavislost na rope je to taky dobre z bezp. hlediska, emise taky potrebujeme omezit, tak co porad mate? At si teda Neff nastartuje motorku a zavre se s ni v garazi, kdyz je omezovani emisi podle neho pouha ideologie. Neff si totiz ani nepamatuje, jak moc se zlepsila predpoved pocasi za posledni roky, uz to samo ho diskvalifikuje z usudku. |
|
|
M.Lapin 19.3.2007 22:19Re: Re: Vazeny pane Neff! To vypocitali ini odbornici a nie klimatologovia. My im verime. |
|
|
M.Lapin 19.3.2007 22:17Len ana upresnenie Teraz emituje ludstvo do atmosfery takmer 10 miliard ton fosilneho uhlika rocne. Ospravedlnujem sa za preklep. |
|
|
I.L. 19.3.2007 22:17Re: Vazeny pane Neff! Tak to by mne opravdu zajimal exaktni dukaz takoveho tvrzeni, rekneme pro spodni miocen ("chvili predtim" se tvorilo hnede uhli v Podkrusnohori) a pro srovnani pro poledovou dobu pred tremi glacialy, odkud tohle vsechno vite? Vidim, ze klimatologove jsou vsevedci :-) Poslednych niekolko milionov rokov je biosfera na Zemi nastavena tak, ze za ziadnych okolnosti nemoze do fosilnych zasobnikov transportovat z atmosfery viac uhlika ako jednu miliardu ton za rok |
|
|
Ivan Nový 19.3.2007 22:16Re: Re: M. lapine, Shoří v Číně. |
|
|
LM 19.3.2007 22:14Re: M. lapine, Jistě bude. Kdy? Jak? |
|
|
Ivan Nový 19.3.2007 22:11Jinak je ta diskuze směšná, EU si za 40 let neporadila s dotacemi, nedovede je zrušit, jak by mohla vyřešit produkci CO2 ?????? |
|
|
Ivan Nový 19.3.2007 22:09M. lapine, podléháte iluzi, jako by šlo nevyužít nějakého nápadu, či možnosti. Existuje-li nějaká možnost, bude dříve či později využita. Fosilní uhlík tu je, tak bude využit. |
|
|
LM 19.3.2007 22:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Poučte mně prosím? The major removal mechanism of methane from the atmosphere is by reaction with the hydroxyl radical (·OH), which may be produced when a cosmic ray strikes a molecule of water vapor. This reaction in the troposphere gives a methane lifetime of 9.6 years. (http://en.wikipedia.org/wiki/Methane) Jen připomínám, že střední doba života molekuly CO2 je asi 120 let... |
|
|
M.Lapin 19.3.2007 21:48Vazeny pane Neff! Chapem, ze vam nejake fyzikalne vypocty nic nehovoria, ale iba trochu pocitajme v malych cislach. Poslednych niekolko milionov rokov je biosfera na Zemi nastavena tak, ze za ziadnych okolnosti nemoze do fosilnych zasobnikov transportovat z atmosfery viac uhlika ako jednu miliardu ton za rok, teraz je to asi 0.4 miliardy ton rocne. Sopecnou cinnostou sa do atmosfery dostane rocne v priemere 0.1 miliardy ton. Existuju este aj ine sposoby transportu uhlika z fosilii do atmosfery radovo desatiny miliard ton, co udrziavalo koncentraciu uhlika v atmosfere v urcitych hranicia pocas uplynulych 5-10 milionov rokov. Teraz do toho zasiahol clovek tak, ze transportuje z fosilnych zasobnikov do atmosfery uz takmer 10 miliard to uhlika (ide o uhlik, ktory biosfera ulozila do fosilii za poslednych asi 200 milionov rokov). Napriek tomu, ze ocean z toho zachyti asi polovicu, zvysok zostava v atmosfere, lebo sa nemoze nikam inam dostat. Preto rastie koncentracia CO2 v atmosfere a teraz je uz najvyssia za poslednych najmenej 5 milionov rokov. Nech sa stane cokolvek s biosferou alebo s morskym prudenim, niet takeho mechanizmu na Zemi, ktory by dokazal inak ako cez biosferu prebytocny uhlik z atmosfrey stiahnut. Preto bude koncentracia fosilneho uhlika v atmosfere nadalej narastat. Aj najjednoduchsi fyzikalny expeiment lahko potvrdi, ze cim je v atmosfere viac CO2, metanu a inych sklenikovych plynov, tak sa v prizemnej vrstve musi oteplit. Teda zaver, nehovorte do toho comu vobec nerozumiete a nezavadzajte tych ludi ktori vam este stale veria falosnymi a politicky motivovanymi informaciami. |
