28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Viktor 4.7.2007 16:07

Re: Autorovi

Hergot vždyť nejde o kouření. Jde o to, že určité způsoby nakládání s majetkem stát sešněrovává předpisy které snad vycházejí z premisy že lidi nemají vlastní rozum a jediný kdo se umí kvalifikovaně rozhodnout je poslanec.

jindřich 5.7.2007 12:38

Re: Re: Autorovi

Ale JDE o kouření. Alespoň mně...

A kuřák opravdu NEMÁ dost rozumu, aby mě neotravoval. Pak je nařadě ten poslanec, aby se mě zastal.

jenda 5.7.2007 13:55

Re: Re: Re: Autorovi

Dobře, příště pan poslanec nařídí, že musíš ve svém soukromém domě ubytovat cikánkou rodinu, protože je to ve veřejném zájmu.

jdu jen tak kolem 6.7.2007 20:41

Re: Autorovi

Proč by se měl odnaučovat kouřit,když mu to chutná a libí se mu to,je dospělý a má na to?Odnauč se jíst bramborový lupínky,pražený mandle,solený buráky,přesto,že ti chutnají a neodoláš jim.Tak omezuj,když tu tendenci omezovat považuješ za správnou,protože nelze do budoucna odhadnout,co všechno bude omezeno.Takže začni,teď jsou to cigára,za chvíli to budou ty fujtaxly ....burgry,kterých mi líto nebude,bílé košile,křivé nohy,černé oči,hnědé vlasy.........Tak to má být?

Moll 4.7.2007 15:37

Jeden postřeh

Nelze mluvit o svobodném rozhodování pokud mluvíme o návykové droze. A cigareta rozhodně návykovou drogou je.

Potom je tedy svobodný názor nekuřáka cenější než svobodný názor kuřáka.

Samozřejmě jediný systematický krok spočívá ne v likvidaci nepříjemných projevů kuřáků, ale v likvidaci možnosti tabákových firem působit dětem závislost. Stávající závisli prostě vymřou a bude klid.

Viktor 4.7.2007 16:03

Re: Jeden postřeh

Aha, cennější názor. Hm, takže lidé první kategorie (Moll + další) a lidé nižších kategorií (podle míry závislosti?).

Zajímavý názor   (Y)

Šnek 4.7.2007 16:11

Re: Jeden postřeh

Tady přece nejde o vztah kuřák versus nekuřák. Tady jde o svobodnou vůli hospodských kouření povolit nebo ne a stejnou vůli hostů přijít nebo nepřijít.

withson 4.7.2007 16:17

Re: Jeden postřeh

Máte pravdu, je až směšné, jak se svobodou ohánějí ti, kterým jejich chování diktuje droga:)

A.D. 4.7.2007 17:03

Re: Jeden postřeh

Můj svobodný názor nekuřáka je takový, že dělení restauraíc na kuřácké/nekuřácké je věc majitele/provozovatele. Tento by měl mít povinnost na status podniku zřetelně upozornit cedulí u vchodu. Každý host se může rozhodnout, zda podnik daného typu navštíví či nikoli - co je na tom nepochopitelného?

nepolitik 4.7.2007 15:29

K zajištění čistého prostředí v restauracích

vidím jedinou cetu. Nezakazovat kouření, ale zakázat podávání jídel a nápojů v místnostech, kde se kouří. Na to stačí jeden hygienický předpis.

PetrH 4.7.2007 17:22

Re: K zajištění čistého prostředí v restauracích

K čertu, proč by měl stát zakazovat komukoliv, kde chce podávat jídlo a nápoje??? On to jídlo a nápoje přes ty hospodské distribuuje stát jako sociální dávku?

Ladislav N. 4.7.2007 20:27

Re: Re: K zajištění čistého prostředí v restauracích

Jsou v platnosti (nejenom hygienické) předpisy, jejichž význam je zanedbatelný - a lze na jejich dodržování zbytečně buzerovat kohokoli kdykoli. Nikomu zřejmě nevadí... Zákon má chránit nekuřáky před pověstnou bezohledností kuřáků. A v tom žádný problém nevidím, na rozdíl od těch předchozích.

Viktor 4.7.2007 15:19

Jiná formulace

A co to formulovat takhle:

Majitel má právo provozovat buď RESTAURACI, v takovém zařízení je kouření přísně zakázáno nebo se rozhodne otevřít SMRADLAVOU DÍRU PRO NIKOTINOVÉ ZÁVISLÁKY a v takovém zařízení se kouří furt - ráno, večer, před jídlem, po jídle i při jídle.

Takhle by to šlo? 

jindřich 4.7.2007 15:12

Je to velmi prosté - chci normálně dýchat (i v hospodě)

Určitě muselo dát móóóc práce tenhle článek napsat.

Ztracený čas...

Mě zajímá jediné: mám šanci se v nějaké restauraci slušně najíst bez toho abych byl nucen dýchat ten hnus, co kuříci vypouštějí?

Jestliže nemám (a u nás zatím opravdu nemám), jsou jakékoli rádoby právní analýzy směšné. Stát je tu přece od toho, aby mě ochránil před takovým násilím drogových závisláků. A zákaz kouření v restauracích se o to pokouší (tím nechci říct, že by nemohl dělat mnohem víc...).

Zlaté Irsko - dovedete si představit, že je tam možné zajít do té nejzapadlejší přístavní putyky na jednoho Guinesse a můžete přitom NORMÁLNĚ DÝCHAT? Nádhera!

Šnek 4.7.2007 16:15

Re: Je to velmi prosté - chci normálně dýchat (i v hospodě)

Musí vám stačit šance do smradlavé hospody nejít. Nutí vás snad někdo s pistolí v ruce? Stát tu především není od toho, aby strkal lidem rypák úplně do všeho. Jestli do smradlavé putyky jdete, to je jen vaše soukromá záležitost a nikoho víc to nezajímá.

Dave A. 4.7.2007 20:40

Re: Re: Je to velmi prosté - chci normálně dýchat (i v hospodě)

Oni jsou ti kuřáci tak legrační, co všechno na svou obhajobu nevyblekotají ...

jindřich 5.7.2007 12:45

Re: Re: Je to velmi prosté - chci normálně dýchat (i v hospodě)

No, já bych hlavně rád, aby ta putyka nebyla smradlavá.

Co když do ní vejdu ve chvíli, kdy je tam čisto, a nějaké prase mi POTOM příjde přimíchávat do vzduchu jed? Příjde mě policie ochránit? Co když mi nějaké jiné prase začne třeba do mého piva po kouskách přihazovat lejno? Nebo po špetičkách (ale jen opravdu malých :-/ ) arzén? Je to přece jeho svaté právo, neměl jsem tam lézt, že? ;-D

Že to není totéž? Ale je, to jenom závislí narkomani nechtějí vidět realitu...

Budu jen rád, když stát bude strkat rypák právě do tohohle, aby kdokoli kdekoli nemohl útočit na můj život. To je koneckonců věc, kterou od státu poprávu očekávám. Jistě, jsou i věci, kam stát šňupák strkat nemá (a třeba i bohužel strká), ale to není téma, které se probírá teď a tady.

Honza42 4.7.2007 14:42

Abych pravdu řekl, nejvíc mně na kuřácích vadí, že stále zakládají požáry. Téch lesů...

PetrH 4.7.2007 17:28

Re: Abych pravdu řekl, nejvíc mně na kuřácích vadí, že stále zakládají požáry. Téch lesů...

Hm, půl šestý a ještě jsem nic nepodpálil... Asi se půjdu projít do lesa.

marek 4.7.2007 13:51

svoboda

Souhlas-jde to ale všechno složitější-kouření,licence,tech.prohlídky,poviné ručení,lesy-dřevo,myslivci,zelení a bolševici.....To všechno a ještě více je jenom prosazování nesmyslů pro koryta lidí kteří chtějí být nadlidmi.Biče po bolševicích -fašistech-uklízení chodníků,který není můj,kontrola stáří lidí kteří užívají drogu na které stát nejvíc vydělává,určování kolika% bude kdo znehodnocovat benzin a za dražší peníze,uzavřené smlouvy neplatí-byty a banky...,soudy,policie,úřady-ty do týdne oni až..přejedeš li někoho -zabití,zabiješ li se v díře neopravené-nepřízpůsobení rychlosti.Koupě pozemku a jeho +vlasnictví+podléhá dani patří ti však jen mm nahoru a dolů o ostatním rozhodují úředníci-a jakýsi veřejný zájem(stavební firmy...)a hle nepatří ti nic !!!

Pepa Jetel 4.7.2007 13:37

Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

která se musí dodržovat ve všech veřejnosti přístupných prostorách. A hotovo.

PetrH 4.7.2007 14:05

Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Veřejnosti jsou přístupné kromě restaurací chodníky, ulice, neoplocené lesy, pole, louky, pastviny, vodní toky, vzdušný prostor... a všude chce vládnout byrokrat nad občanem.

Pepa Jetel 4.7.2007 14:12

Re: Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Myslel jsem spíš interiéry.

PetrH 4.7.2007 14:36

Re: Re: Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Jen přihoďte i exteriéry, co je to nezastřešená a neohrazená zastávka MHD? A zákaz kouření tam platí, přestože zatím nikdo nedefinoval, kde začíná a končí.

Pokud na veřejné cestě najdete nápis Cesta se v zimě neudržuje, lezete tam na vlastní riziko a nikdo vám nedá ani korunu, zlomíte-li si nohu. (Ne, že by vám dali bez toho nápisu, ale soudit byste se mohl.) Pokud si dá hospodský na hospodu - která na rozdíl od komunikace je soukromým majetkem - nápis Kouření povoleno, případně Pozor, zakouřeno, je to jen na vás, risknete-li to. Můžete se svobodně rozhodnout navštívit non-smoker-friendly restaurant. Ale vymáhat po soukromém subjektu, aby vám nabízel něco, co nechce, a nařizovat ostatním, kteří buď kouření provozují nebo jim nevadí, je diskriminace a buzerace. U té cesty, která je daleko veřejnější, taky nepožadujete, aby před vámi kráčel starosta s kyblíkem písku.

Pepa Jetel 4.7.2007 15:00

Re: Re: Re: Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Podstatou všeho je, že kouření většině lidí vadí (myslím kouření v jejich přítomnosti). Jak známo, první zásada společenského soužití a slušného vychování je snažit se neotravovat druhé. To kuřáci prostě nerespektují (viz např. vámi zmíněné zastávky - někteří kuřáci odejdou ohleduplně stranou a ještě sledují vítr, ale většina si prostě vleze pod stříšku (zvlášť když prší) a je jim všechno jedno). Dřív se běžně hulilo v každém kanclu a nekuřáci měli smůlu, dnes se většinový postoj společnosti mění.

Soukromé veřejně přístupné prostory musí splňovat určité hygienické a bezpečnostní předpisy, ať se vám to líbí nebo ne. Myslím, že čistý vzduch by se měl stát jedním z nich.

brok 4.7.2007 17:08

Re: Re: Re: Re: Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Jestli kouření vadí většině by se snadno pznalo podle toho, je-více kuřáků nebo nekuřáků, ale k čemu by taková informace byla - Já chci svou svobodu i když se většině nebo všem nelíbí.

Lucifer 4.7.2007 15:03

Re: Re: Re: Re: Já bych zákaz kouření prostě přiřadil k hygienickým pravidlům,

Vy zřejmě nedokážete pochopit, že zastávky MHD slouží všem, nejen kuřákům. Dokonce i astmatikům - to je překvápko, co? Nebo snad chcete zavést kuřácké a nekuřácké zastávky? Když se lidi nedokážou chovat slušně sami, musí nastoupit zákon. Pokud je ten zákon prosazen demokraticky, pak proti tomu může brumlat jen brumla, který se sice tváří jako neomezený liberál, ale ve skutečnosti by rád ostatním své životní návyky nadiktoval.

Brumla však místo toho, aby pochopil, že na prvním místě je slušnost a respekt k ostatním, bude donekonečna brumlat, že prostor zastávky nelze vymezit, a tudíž je nesmyslné, aby tam někdo brumlovi zakazoval kouřit. Ten zákon je tady proto, PetřeH, aby lidé konečně pochopili, že nemají obtěžovat svým kouřem nikoho, kdo čeká na zastávce MHD na autobus. Předpokládá se, že mají dostatečné IQ (>65), aby pochopili, že když si chtějí někde poblíž zakouřit, tak by přitom neměli obtěžovat lidi, stojící na zastávce.

A oni to určitě všichni ví, jen se s tím snaží nějak vyje bávat. A v tom je ta podstata. Připomíná mi to nedávný zážitek z metra, když se z amplionu snad už po desáté ozývalo, že cestující jsou upozorňování, že v prostorách metra je kouření zakázáno. Věřím tomu, že všichni, co jsme tam byli, včetně kouřícího zmr díka, jsme tuto informaci velmi dobře věděli. Místo aby mu hned někdo přišel napařit pokutu, tak rozhlas donekonečna mlel, že cestující jsou upozorňování...:-/

JE 4.7.2007 13:17

Úvodní odstavec srovnávající hostinskou živnost s grilováním na zahradě

mi úplně stačil. Dál netřeba číst. Autor je demagog a navíc indolentní demagog!

vladimír314 4.7.2007 12:40

článek jsem v podstatě

nečetl, ta paralela s grilováním na zahradě a inspektorem vynořujícím se z křovím je argument naprosto mdlý, takže jsme se textem ani dál nehodlal brouzdat.

Já jsem osobně přívržencem nekouření všude, a kašlu při tom na zdravotní nebo ekonomické důvody, které by to nekouření měly odůvodňovat, pro mně je nejdůležitejší to, že bylo na světě prostě a jednoduše příjemněji, pohoda, jídle v hospodě by vonělo !, no paráda. Kvůli ničemu jiném si to nekouření všude a vždy přeju. Tečka. :-)

PetrH 4.7.2007 14:06

Re: článek jsem v podstatě

A jste štamgastem nekuřáckých hospod nebo se cpete do těch kuřáckých?