Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: A máte to spočítané vy, milí ekonomové?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Gerard 19.3.2008 16:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Ne, myslím někdy PŘEDTÍM. Tzn. před současným oteplováním. |
|
|
Bob 19.3.2008 16:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Napísal som, že počas každej medziľadovej doby v štvrtohorách, teda vždy po skončení rozsiahleho polárneho zaľadnenia, v cykloch okolo 100 tis. rokov, viac je v http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter6.pdf |
|
|
čtenář zdrojů 19.3.2008 16:26Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Tohle se nedá přesně odhadnout. Začátky a konce ledových dob spínal Milankovičův cyklus, tj. míra oslunění vyšších zeměpisných šířek. Jakmile se zvýšilo oslunění, oteplilo se a zároveň se tím uvolnil CO2 a metan. To vedlo k dalšímu oteplení a znovu k uvolnění skleníkových plynů. Celé to pokračovalo do doby, kdy vznikla nová klimatická rovnováha. Je to klasická zpětná vazba, která v klimatu funguje od vzniku atmosfery. Rozdíl v objemu CO2 v ledových dobách a teplých interglaciálech byl zhruba v poměru 185 ppm k 275 ppm. V dobách meziledových bylo tedy CO2 asi o 50% více, než dobách ledových. Dnes je objem CO2 386 ppm, což je o 40% více, než v teplých interglaciálech čtvrtohor. To není normální situace a znamená to jednoznačně začátek nového klimatického období. Pravděbodobně nás čeká klima třetihor. |
|
|
honzak 19.3.2008 16:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, mám tomu rozumět tak, že "koncentrovaný" CO2 sám jediný odrazil teplo vycházející ze Země zpět a to zůstalo v atmosféře? Ostatní skleníkové plyny zůstaly na svých tabulkových hodnotách? mám tomu rozumět tak, že klimatolozi mají přesný model tepelného vyzařování Země? Obávám se, že odpovědi na moje otázky zní NE. |
|
|
Bob 19.3.2008 16:41Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, CO2 v atmosfére (ale aj iné skleníkové plyny) neodrážajú tepelné vyžarovanie Zeme ale ho pohlcujú. Tým ohrievajú tú časť atmosféry, kde sa práve nachádzajú. Atmosféra vyžaruje potom v súlade so SB zákonom žiarenie zodpovedajúce jej teplote všetkými smermi. Preto sa pri silnejšom skleníkovom efekte udržuje pri zemskom povrchu vyššia teplota. Je to overený fyzikálny mechanizmus. Ak je v atmosfére skleníkových plynov viac, tak dochádza k úplnej absorpcii vyžarovania Zeme už v menšej výške na zemským povrchom a proces odovzdávania tepelnej energie pokračuje smerom nahor zložitejšie. |
|
|
Alfons 19.3.2008 14:43Kalorická bomba Plastová flaška nacpaná igelitovýma sáčkama s pilinama zalitá vyjetým olejem je to pravé ořechové. Už jsem Bursíkovi mejloval, že budu topit elektřinou ať mně zadotuje, že na to nemám (což on nedokáže pochopit) a nic. Tak bude čuchat Bursík a JauJau nedokonale spálený igelit. Má smůlu, je to nešťastná situace. To naši politici říkají když něco zorají. Samozřejmě jejich odpovědnost žádná. Tak ať si ekologická mašinerie trhne nožkama. |
|
|
jasan 19.3.2008 14:59Re: Kalorická bomba nasi vesnicani uz na tohle jedou.... rikaj tomu bursikovi ekologicke brikety.... |
|
|
pf 19.3.2008 14:23stejne nechapu proc v civilizovanych zemich nesmim ve svem rodinnem domku topit odpadem PVC. Vzdyt komu se to v okoli nelibi, muze se odstehovat. A trh paliv je tim zakazem zkreslen, protoze me administrativne nuti kupovat uplne jine drahe palivo, misto abych si pomohl k palivu zdarma z mistni skladky? A to cele zkresleni trhu jde mnohem hloubeji. Protoze to co utratim za takhle za palivo, nebudu moci propit v hospode, takze hospodsky bude mit mensi zisk, nekoupi si proto nove auto, proto bude mit dealet mensi zis a tak dal a tak dal. A na zacatku je jen naprotso nesmyslna snaha spolecenskych dobrodeju zakazat mi emitovat z kominu chlor! |
|
|
Ivan Nový 19.3.2008 14:28pf, trh se nestará o to co utratíte a jak, ale o to, kolik stojí to, co vám někdo nabízí. Ambice řešit globálně trh mají jen komunisti a zelení. |
|
|
i.h. 19.3.2008 14:33Re: stejne nechapu proc v civilizovanych zemich protoze travis sousedy, blbecku. Pokud budou lidi chlorovzdorni, odhlasujou si, ze se PVC muze palit a budes spokojenej. Tyhlety slabomyslne argumenty miluju ... |
|
|
pf 19.3.2008 14:45Re: Re: stejne nechapu proc v civilizovanych zemich vzdyt se mohou svobodne odstehovat? Ostatne vzdyt to rekl nejaky z tech poradenku Vaclava Klause, nebo profesor sam - at si nasledky globalniho otepleni ((pokud nejake vubec bude) resi ti, co se jich to tyka a at socialisti nenuti prispivat na to nekoho, kho se to netyka. Me se fakt traveni sousedu chlorem netyka! |
|
|
Psí vrah Čumil 19.3.2008 15:07Re: Re: Re: stejne nechapu proc v civilizovanych zemich Přirozeně s vámi souhlasím. Ostatně, kdo vůbec nutí ty sousedy dýchat? Každý má právo se svobodně rozhodnout, co bude dělat... |
|
|
Hubert Mašín 19.3.2008 21:32Re: Re: Re: Re: stejne nechapu proc v civilizovanych zemich To je velice jednoduché, trh by Vám to klidně dovolil, ale protože by Vás sousedi v sebeobraně zabili, tak Vám to nedovoluje společnost, asi jako Vám nedovoluje souložit s vlastní matkou a jíst svoje děti , i kdyby Vám osobně to připadalo sebepříjemnější a sebevýhodnější - kapišto ? Na tom se ale musí shodnout ta společnost, ne si jenom odhlasovat skupina příjemců dotací z jakéhokoli oboru. |
|
|
venca 19.3.2008 14:10Pane Metelko, diky za clanek. Stejne vas obdivuju, s jakou trpelivosti a slusnosti tu vydrzite debatovat s modrymi omezenci a odpovidat na dotazy typu proc voda netece do kopce. Jejich rozcileni chapu, je to frustrace ze zjisteni, ze zmeny klimatu uz jsou tak neprehlednutelne, ze uz sami vypadaji jako uplni blbci pokud tvrdi, ze se nic nedeje. Oni na tim delaji, oni na tom makaji, a ono NE a NE a NE.. to musi byt hrozne. |
|
|
Ivan Nový 19.3.2008 14:24venco, no třeba březen je přesně podle pranostik a zkušeností - oteplí se, pak zase sněží. Spor se ale nevede o to, zda se otepluje, či zda se ochlazuje, ale o to, zda se mají činit marné pokusy s tím něco dělat a platit za to nesvobodou a nesvobodou generovaným úpadkem. |
|
|
i.h. 19.3.2008 14:33venousku, a vam je jasne, jak se pocitala v roce 1870 globalni teplota ? Poucte nas, nevedomce ... |
|
|
Psí vrah Čumil 19.3.2008 13:40Hm, tak jsem letmo prolétl výchozí článek a zdejší komentáře - načež mi vytanula na mysli vzpomínka na Robura Dobyvatele - však nedávno tomu bylo tuším 180 let, co se narodil. Soudě podle tónu a ducha zdejších antimetelkistů připadá mi nejvýhodnější parafráze prvního setkání románového Robura se členy Weldonova klubu, v níž Robur na závěr praví: Vy nejste Američané, ale komedianti. Pánové odpůrci autorova článku - Vy nejste kontrariáni, ale komedianti. Howgh! |
|
|
Psí vrah Čumil 19.3.2008 13:41Re: Hm, tak jsem letmo prolétl výchozí článek a zdejší komentáře - co se jeho autor narodil... |
|
|
jasan 19.3.2008 13:47Re: Hm, tak jsem letmo prolétl výchozí článek a zdejší komentáře - hmmm a pan ma jake vzdelani? |
|
|
Ladislav N. :-))) 20.3.2008 1:31Re: Žvanil ČRo Čumil Humanitní.... |
|
|
Ivan Nový 19.3.2008 14:31Čumile, ale Robur byl předobrazem komunisty nebo fašisty a taky proto nedopadl nějak slavně. V tom se Verne nespletl. Dokonce Robur Dobyvatel je hezký model dnešního sporu. Představa vládce, který poručí větru dešti. |
|
|
i.h. 19.3.2008 14:35Skutecne, lepsi priklad byste si nemohl vybrat, abyste charakterizoval oteplovace. Jak uz rikal predrecnik, Robur chtel poroucet zivlum a jak dopadl ? |
|
|
Šnek 19.3.2008 14:52Re: Hm, tak jsem letmo prolétl výchozí článek a zdejší komentáře - Robura jsem znal jen strašnou šunku, dováženou z DDR. Jezdit se s tím moc nedalo. |
|
|
honzak 19.3.2008 13:13jsem sice starý a odporný technokrat, tvrdě odsuzující ušlechtilost jakékoliv barvy, nalepenou na libovolnou ideologii. Nicméně musím bez ironie pochválit pana doktora Metelku za píli, s jakou shledává své argumenty a odpovídá diskutujícím. Také jeho sebeovládání je příkladné, bez ironie. Jen mně vrtá hlavou, proč takové kladné vlastnosti nepoužije ve prospěch něčeho užitečnějšího, než je politická klimatologie. |
|
|
zajicek8 19.3.2008 13:20Re: jsem sice starý -podekovani Musim vam podekovat za objevny termin "politicka klimatologie" - opravdu vyjadruje to oc tu jde, boj o politickou moc (= prisun penez spratelenym objektum) pod zasterkou zeleneho nabozenstvi.. |
|
|
i.h. 19.3.2008 13:50To jsem - aspon tady - vymyslel ja. Kvetinove dary s diky prijimam. |
|
|
pf 19.3.2008 13:55kde mate hrob? |
|
|
honzak 19.3.2008 14:05Re: To jsem - aspon tady - potvrzuji! Jen používám, jako kýmsi jiným zavedený pojen "brusel", nahrazující vulgární označení rekta a jeho okolí. |
|
|
I. Laengsfeld 19.3.2008 14:35Re: To jsem - aspon tady - Gratuluji Nektere objevy a pojmy jsou ale na spadnuti a kdyz nastane jejich cas, objevi se. Nekdy potrebuji jistou inkubacni dobu - behem ktere nekolik autoru muze mit nezavisle pocit, ze s tim prisli prave oni... a teprve casem se stanou beznou soucasti jazyka. Ja takhle kdysi tady na Psu zavedl pojem indo-evropan, ktery se sice nevzil , ale transformaci pres indocecha se z neho vyklubal hnedocech, slovo myslim jiz zakotvene v hovorove cestine |
|
|
Zebra 19.3.2008 13:59Re: jsem sice starý Mně zas vrtá hlavou (neberte to doslova, ale odpověď by mě celkem zajímala), jak jste v páně Metelkově pádu přišel na přídomek "politická". |
