23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Radim Tolasz 19.3.2008 16:04

Re: Re: Re: A vo tom to je...

Výzkum ke klimatologii patří stejně jako ke každé jiné vědecké dispciplině. Cílem klimatologického výzkumu je buď poznání minulého podnebí nebo podnebí budoucího. A je úplně jedno, jestli bude za 20 - 50 - 100 let globální teplota vyšší nebo nižšší, jestli budou emise stejné nebo jiné, nižší nebo vyšší.  Ve všech případech potřebujeme vědět, jak budeme vyrábět energii, zásobovat vodou, pěstovat lesy a obilí,  jaké se budou vzduchem šířit choroby a škůdci. A k tomu všemu je dobrá klimatologie a její modely. A k tomu směřuje klimatologický výzkum. A současná globálně-oteplovací-mediálně-politická hysterie s tím nemá nic společného.

Ivan Nový 19.3.2008 16:25

Radime Tolaszi,

nikdo nepotřebuje vědět jací škůdci zde budou za 10 let, neřkuli za 100 let. Copak vy sám u sebe doma už dnes kupujete barvy, když budete malovat až za 5 let? Kolik budou stát barvy za 5 let? Bude to dobrá investice?

tosek 19.3.2008 16:44

Re: Radime Tolaszi,

To je snad vůbec nejblbější argument, jaký jsem tady za poslední dobu četl, gratuluji. Zrušmě vědu, nikdo neopotřebuje nic vědět, stačí konzumovat. Takže zpátky na stromy a na nic už se neptejte, nic nezkoumejte.

IS 19.3.2008 16:46

Re: A proč se dělá důchodová reforma s výhledem 50 let?

Ivan Nový 19.3.2008 16:51

IS,

důchodová reforma není předpověď, je to změna podmínek, a na ty změněné podmínky se budou ostatní adaptovat.

D.M. 19.3.2008 17:33

Re: IS,

Tak tohle je vyplod toho nejchorobnejsiho mozku. Dnes ziskavate 1-ni cenu ;-D

pf 19.3.2008 16:46

ubohy hlupaku

to treba potrebuje vedet SOUKROMY prumyslovy vyzkum a vyrobci, aby vedel jake agrochemikalie mohou byt potreba.

Jeste vice to potrebuji vede slechtitele, protoze nove odrudy pri jine klima nebudou hotove za jednu sezonu.

Clovece, jste tu placeny od psani blbosti nebo jste takovy od prirody?

jojo 19.3.2008 17:06

Re: ubohy hlupaku

Zajimave. Jak to proboha vsichni delali dosud, bez tech uzasnych padesatiletcyh predpovedi? Ze by vzdycky zajeli do Delf?

moebius 19.3.2008 15:02

ne z mých daní

pánové ať se hádají, jak chtějí, ať si navrhují co chtějí, ale ať si to financují ze svý kapsy a ne z mých daní. Chci přestat platit daně našemu státu, nechci podporovat ani ekologisty ani ekonomisty...ať si všichni trhnou nohou

Harwey 19.3.2008 14:53

Ad Stern

Proč jí nepřepočítáme je jednoduché - je to docela dost práce, kterou u nás v ČR nikdo nezaplatí. Ostatně stejně už to udělali jiní byť ne tak komplexním způsobem a hlavně mediálně přitažlivým způsobem.

L.Metelka 19.3.2008 14:58

Re: Ad Stern

Ale jsou organizace, které samy o sobě tvrdí, že by vlastně něco takového dělat měly. Třeba http://www.libinst.cz/stranka.php?id=225

Modrý pták 19.3.2008 15:13

Pane Metelko,

každá z uvedených škol (institutcionální ekonomie, škola vlastnických práv a teorie veřejné volby) se nezabývá čímkoli, co byste mohl nazvat nějak "globálně". Ta první a druhá se zabývá (velmi zjednodušeně řečeno) tzv. externalitami. To jsou záležitosti související např. s vymahatelností práva, nákladů na uzavírání smluv atd. Škola veřejné volby se zabývá "politickým trhem" tzn. proč se polikové a voliči chovají, když volí mezi alternativami. Takže např. budou koukat, co a komu vynese výroba větrníků nebo ekologická daň. Tyhle školy se totiž zabývají jednáním jednotlivců a agregovaná data je nechávají v klidu. Jsou zajímavá jenom pro statistiku, ale o jednání jednotlivců neříkají vůbec nic. Je to srozumitelné?

janabok 19.3.2008 15:28

Re: Pane Metelko,

R^...

Ladislav N. :-))) 20.3.2008 1:28

Re: Pane Metelko,

 :-)R^

Šnek 19.3.2008 14:47

Budu se ptát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka.: Nevyjevil, utekl.

Pane Metelko, vysvětlete následující!:

Co vás vede k tomu, myslet si, že lidstvo je schopno ovlivňovat globální přírodní děje?

Uhýbání ale není hodno vědce, pane Metelko. Buď dotazované vysvětlím a nebo se přiznám, že vím h... Vesmír je nekonečný, záhady lidského mozku jsou nekonečné, proč si nepřiznat, že přírodní děje na naší planetě jsou ve svém množství také nekonečné? Přiznejte se. Nic podstatného nevíte.Tedy alespoň ne tolik, aby se tím dalo poroučet větru dešti.

L.Metelka 19.3.2008 14:50

Re: Budu se ptát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka.: Nevyjevil, utekl.

1. Historie (freony a ozon)

2. Fyzika (myslíte si, že růst koncentrací skleníkových plynů má za následek zvyšování či snižování teploty vzduchu?)

jasan 19.3.2008 14:58

Re: Re: Budu se ptát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka.: Nevyjevil, utekl.

freony nejsou priklad prirodnho deje, nebot se v prirode samy o sobe  v relevantnich koncentracich nevyskytuji.

jedna se tedy o latku cizorodou, za jejiz produkci byl ze 100% zodpovedny prumysl.......

ponekud rozdil od CO2.... 

L.Metelka 19.3.2008 15:02

Re: Re: Re: Budu se ptát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka.: Nevyjevil, utekl.

Myslíte si, že když je něco v určitém množství v přirozené atmosféře a člověk tam toho i dost přidá, že to žádný vliv mít nemůže - protože tam něco z toho bylo už dřív?

Ivan Nový 19.3.2008 15:00

Pane Metelko, ad 2,

může taky záležet na zapojení s jinými komponenty systému, viz analogie s oscilátory v elektronice.

L.Metelka 19.3.2008 15:03

Re: Pane Metelko, ad 2,

Tak konkrétně: přes jaké procesy by zvýšení koncentrací CO2 mělo vést ke snížení teploty?

Ivan Brezina 19.3.2008 15:23

Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

CO2 nema v ramci globalniho systemu k teplote zadnou vazbu. Mezi obema jevy existuje jen korealce, ne kauzalita. Teplotu totiz ovlivnuje slunce, ne CO2. V minulosti vzrust koncentrace CO2 vzdy probihal az po otepleni, ne obracene. A ted se stejne zacne ochlazovat: http://www.independent.co.uk/news/science/ray-of-hope-can-the-sun-save-us-from-global-warming-762878.html

To jsem fakt zvedav co pak buou delat proroci apokalypsy typu pana Metelky. Vlastne vim co budou delat: vymysli si jeste nejakou jinou, mnohem strasidelnejsi pohadku. Treba tu o Cervene Karkulce...

L.Metelka 19.3.2008 15:26

Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Tak to mi jistě hravě odpovíte na otázku, proč šly teploty cca od roku 1970 prudce nahoru, ale sluneční aktivita nikoli, když teplotu ovlivňuje Slunce.

Rád si to večer přečtu, zatím nashle...

Gerard 19.3.2008 15:42

Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Co říkáte na tohle?

http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4321

sinatra 19.3.2008 15:52

Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Metelko Metelko večer si raději běžte zaběhat a nadýchat CO2.Pak nám tu vysvětlíte jací to jsme fšichni blbci a že Vy poručíte nejen větru dešti ale i slunci.Pozor ovšem jen za vaše prachy.;-P

jojo 19.3.2008 17:09

Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Vy to nevite? jakto? Vzdy mate sve vseobjimajici modely....

Bob 19.3.2008 15:40

Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Pán Brezina, naštudujte si niečo z fyziky a na začiatok sa zapozerajte na tento obrázok: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Atmospheric_Transmission.png , teda predpokladám, že pochopíte súvislosti v ňom uvedené. V minulosti nasledoval rast koncentrácie CO2 až po oteplení preto, že najprv sa kvôli silnejšiemu slnečnému žiareniu oteplilo, to spôsobilo roztopenie permafrostu a až potom sa spod permafrostu uvoľnilo veľké množstvo CO2 a CH4 a následne sa ešte viac oteplilo. Teraz sme tomu trochu pomohli, ibaže sme namiesto 100 ppmv CO2 za niekoľko tisícročí pridali 100 ppmv za 150 rokov (ďalších 100 ppmv pridáme už asi za 50 rokov).

Gerard 19.3.2008 15:48

Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Existuje nějaký historický precedens, kdy zvýšení obsahu CO2 v atmosféře vedlo ke zvýšení teploty?

Bob 19.3.2008 15:57

Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Samozrejme, že existuje, vzorky z ľadovcov za posledných 500 tis. rokov sú toho dôkazom. Ak ale neveríte fyzikálnym zákonom, tak si to môžete overiť aj v laboratóriu - fyzici si to zmerali už pred vyše 100 rokmi, Arrhenius bol týmito pokusmi nadšený a napísal o tom štúdiu (1896).

Gerard 19.3.2008 15:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Tak kdy se tedy oteplilo v důsledku zvýšení hladiny CO2?

Bob 19.3.2008 16:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2,

Naposledy po roku 1980 - slnečné žiarenie slabo klesalo, nevyskytli sa žiadne anomálie vo vulkanickej aktivite a oteplilo sa globálne asi o 0,5 °C, predtým to bolo v každej medziľadovej dobe v štvrtohorách.