Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: A máte to spočítané vy, milí ekonomové?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
L.Metelka 19.3.2008 12:31Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Máte pravdu... |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:32Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Co jsem vyhrál? |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:37Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. A můžu se zeptat - za jak dlouhou dobu jsme měli údaje o tloušťce ozónové vrstvy v 70. letech, když se o ní začalo mluvit? |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 12:39Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Na dost stanicích se měří od 60. let, na pár místech se měřilo už ve 30. letech minulého století. |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Jak dlouho existuje na Zemi ozónová vrstva? |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 12:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Pravděpodobně od doby, kdy je v atmosféře kyslík... |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:43Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. To je zhruba jak dlouho? |
|
|
pf 19.3.2008 13:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. ze bys chytroline prestal buzerovat a neco si nacet z geologicke historie Zeme! |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Proč ta agrese? Udělal jsem vám něco? Udělal, že? Popírám vaši víru.... |
|
|
pf 19.3.2008 13:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. ne otravujete a ptate se stredoskolske veci. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:35Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Já nebýt středoškolská věci! |
|
|
Ekonom 19.3.2008 13:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. No, to bude tak 4 miliardy let, je to spojeno s počátkem života na zemi. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:28Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Já vím a kdybych nevěděl, umím si to zjistit. Je to asi 2,5 mld. let zpět. Jen jsem chtěl, aby mi to pan Metelka sdělil sám. |
|
|
Ekonom 19.3.2008 13:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. To vám ale nesdělí, protože s rekonstrukcí klimatu za minulých 2,5 mld let mají klimatologové docela trable (navíc bylo zřejmě v průměru tepleji než nyní, což vyvolává kacířskou otázku "jak ten život vůbec mohl takové teploty přežít"). No a co je starší historie než 2,5 mld, tak to už vůbec... |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Kdyby nezmizel a odpověděl, další otázka by zněla: jak moc se podílí lidstvo na roční produkci Cl, I a Br. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 13:52Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Málo. Co to má společného s klimatem? |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Já myslel, ež se bavíme o ozónové vrstvě. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 14:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. No tak to hlavním zdrojem sloučenin, obsahujících tyto prvky je oceán. Problém je ale v tom, že je uvolňuje ve formě jodidů, chloridů a bromidů, které prakticky nemají šanci dostat se do stratosféry. Jsou to drobné krystalky solí a fungují jako kondenzační jádra při tvorbě oblačnosti a srážek. Takže se poměrně rychle z atmosféry zase "vymývají". Plynné sloučeniny se do stratosféry dostanou snáze (pokud jsou chemicky stabilní jako třeba freony), další podmínkou je, že ve stratosféře uvolňí (působením UV záření) ten chlór nebo brom a ten pak může pomáhat destrukci ozonu. |
|
|
Gerard 19.3.2008 14:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Ale stále si myslíte, že byl dobrý krok zakázat freony? |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 14:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Tak jednak nejde o zákaz, ale omezení produkce. Kde je to nezbytné a nejde to řešit jinak, smějí se používat dál (např. zdravotnictví). A taky nejde o všechny freony. Myslím, že to byl dobrý krok a výsledky má. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 13:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Na to, abyste mohl zjistit, zda je model dobrý, potřebujete dvě věci: model a validační data, na kterých kvalitu modelu ověříte. Dodejte validační data 2,5 mld let zpátky a můžeme se bavit o tom, jak ty modely tohle klima modelují. |
|
|
zk 19.3.2008 14:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Tak když máte data tak 70 let zpátky, jak si jste tak jisti, jak můžete ověřit kvalitu modelu? Jak můžete tvrdit, že za změnu klimatu, za ozonové díry apod. může člověk? |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 14:28Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Bavíme se teď o čem? O oteplování, o ozonu, ... - o čem? |
|
|
jojo 19.3.2008 12:29Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Ja bych ho vyhladil, kruci, jak si vubec dovoluje zit, vyrabet, produkovat a zvysovat teplotu o pul stupne! |
|
|
pf 19.3.2008 12:32Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. lidstvo za 1. nebylo v minulosti dostatecne pocetne, 2. jeho prumyslove aktivity bymy nizsi. a nakonec - uz to predvedlo i kdyz ne uplne globalne - odlesneni stredomori a stredniho vychodu se urodna uzemi s dostatkem srazek zmenila na aridni prostor. A v soucasnosti, alespon na pologlobalnim meriktu mrak tahnouci se nad pacifickym pobrezim Asie jiz zacina snizovat slunecni osvit a ovlivnuje tak produkci ryze. |
|
|
jojo 19.3.2008 12:34Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Vzdyt to rikam, prachanti to jsou ti lide, chteji si topit, chteli obchodovat. Zakazat jim to a bude klid. Nakonec jste se sam prozradil, socialni inzenyre, snizit prumyslove aktivity, ze ano? a jakpak byste to chtel dosahnout? |
|
|
pf 19.3.2008 12:38Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. jste hlupak, nevite ze v cine ted jednou tydne spusteji elektrarnu s emisemi, jake mely elektrarny v Evrope pred valkou. Jak se vam v cesku hure topi, obchoduje a podnika bez kyselych destu ze severoceskych elektraren? |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:39Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Všechny deště jsou od přírody kyselé. |
|
|
jojo 19.3.2008 13:03Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. a vy jste chytrak, alternativu nenabizite, jenom plkate a prekrucujete neci nazory. Mne se topi dobre. jen tak mimochodem, ty kysele deste zapusobil komunisticky, dirigovany, regulovany ekonomicky system, nikoliv kapitalisticky system. Ty ekologicke investice byly rpovedeny prave za toho odporneho Klause, co tak nerad kyticky. V Cien, kdyz jeste lide chodili bosi a nemeli co jsit, tak mela kazda rodina doma malou pec, kde se sppalovalo vse. Vidim, ze priklad Ciny vas nejak uchvatil, akorat byste si mohl secist jedna a jedna pred odsuzovanim. |
|
|
pf 19.3.2008 13:32Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. no to je mi novinka, vite ze kysele prselo i z elektrren v 'zapadni' Evrope a US? JIste o trochu mene, protoze spalovane uhli melo mene siry. Prekvapi vas, ze v Cine momentalne stavene tepelne elektrarny jsou staveny vetsinou ilegalne proto vuli centralni vlady? Cinsti soudruzi sami od sebe zacinaji chapat, ze neodsirene elektrarny nejde stavet do nekonecna. Priklad ciny nemusi uchvacovat. Cina se stava nejvetsim emiterem prachovych castic do atmosfery. |
