Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: A máte to spočítané vy, milí ekonomové?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
jojo 19.3.2008 13:39Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Vim. Nedelejte chytrolina, to vi kazdy, ze kdyz se vyrabi, topi, spotrebovava, tak se vypousti do atmosfery. Dulezity je vsak take udaj, kolik se vypusti na jeden dolar, ne absolutne. Nabidnete alternativu. jen tak mimochodem, Cina neni v EU, cili nechapu, rpoc EU vydava narizeni na zmirneni vypousteni CO2, ktere navic nemusi byt kauzalni vzhledem k rustu teploty, ktera navic nemusi vadit. Cili vsechny vase nemsysly o Klausovi, ktereho jste si ani poradne neprecetl jsou mimo. |
|
|
Bob 19.3.2008 12:33Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Napríklad odsírnenie emisií a zníženie rizika kyslých dažďov. Dá sa meliorovať aj mestský ostrov tepla vhodnejším architektonickým riešením. Redukciou emisie fosílneho uhlíka sa nerieši problém ovplyvňovania prirodzených procesov ale zníženie neúmerného zásahu človeka do prírodných procesov. |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:36Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Jaké zásahy jsou úměrné a jaké jsou už neúměrné? |
|
|
Bob 19.3.2008 12:41Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Ak z 9,2 miliardy ton fosílneho uhlíka emitovaného v roku 2007 zostane v atmosfére počas 120 rokov z toho 6 miliárd ton a navyše sa to komuluje z roka na rok, tak je to zrejme neúmerné. Teraz je v atmosfére popri asi 600 miliardách ton prirodzeného uhlíka aj asi 200 miliárd ton, ktoré pochádzajú z využívania fosílneho uhlíka človekom. |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:44Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. To je tedy úměrný nebo neúměrný zásah? |
|
|
Bob 19.3.2008 12:47Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. No, neviem, ak človek zapríčiníl doteraz 37% rast uhlíka v atmosfére a do konca tohto storočia to môže byť 250% nárast, tak to neúmerné je, lebo ide o príliš rýchlu zmenu na akúkoľvek prirodzenú adaptáciu. |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:52Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Ty nárůsty a poklesy CO2 v atmosféře byly doposud výrazně pomalejší? |
|
|
Bob 19.3.2008 12:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Najväčšie zmeny boli v minulosti na konci ľadových dôb, keď rozmrzol permafrost a spod neho uniklo do atmosféry za niekoľko tisíc rokov toľko uhlíka, že sa koncentrácia CO2 zvýšila o 100 ppmv, teraz sa môže za 100 rokov zvýšiť aj o 800 ppmv. Samozrejme nepočítam do toho pád veľkého asteroidu, čo sa stalo v histórii Zeme iba niekoľkokrát. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Pokud by pokračoval současný trend, tak by to bylo do roku 2100 asi 140 ppmv. |
|
|
pf 19.3.2008 13:05Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. a to vsechno je k precteni v IPCC zprave. |
|
|
Bob 19.3.2008 13:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Ano, teraz je priemerný rast o 2 ppmv ročne, extrémny scenár predpokladá emisiu až 35 miliárd ton fosílneho uhlíka ročne na konci tohoto storočia, čo by znamenalo ročný rast aj o vyše 10 ppmv, navyše by pritom určite rozmrzol permafrost, pod ktorým je asi 300-500 miliárd ton fosílneho uhlíka, čiastočne ako metán. Metán je 25x účinnejší skleníkový plyn ako CO2. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. A proč tedy používáte extrémní scénář? |
|
|
Bob 19.3.2008 13:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Dobre, tak reálny extrémne nízky scenár predstavuje zotrvanie na terajších asi 10 miliárd ton počas celého nasledujúceho storočia, ibaže tento predpokladá dohodu svetového spoločenstva, čo sa určite nestane do roku 2030. potom by bol nárast iba asi o 250 ppmv z terajších 385 na asi 630 ppmv. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Nevíte, s jakým nárůstem CO2 předpokládá scénář A1T? |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Už jsem to našel má to být 580 ppmv v roce 2100. |
|
|
Bob 19.3.2008 13:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. A1T predpokladá koncom storočia pokles emisie fosílneho uhlíka pod 5 miliárd ton, pevne verím, že k tomu dôjsť môže, no väčšina odborníkov ho považuje za nereálne nízky. Muselo by sa upustiť od používania fosílneho uhlíka pri generovaní elektrickej energie a do značnej miery aj v doprave. Emisii uhlíka a CH4 spod roztopeného permafrostu totiž nie je možné zabrániť. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:36Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Většina jakých odborníků? |
|
|
jojo 19.3.2008 13:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Zadnych 250% procentni narust nemuze vubec ovlivnit sklenikovy efekt. Vy neznate pojem absorbcniho okna? proc melete takove nesmysly? Mimochodem, v minulosti byl narust ppm CO2 mnohem mensi, avsak zmeny teplot vyssi. To zcela vyvraci vliv koncentrace CO2 na ohrivani, ci ochlazovani planety. Blabolite z novin vyctene kraviny. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 13:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Někdo tvrdil, že klima vždy záleželo jen na koncentracích CO? nebo byly i další faktory? |
|
|
jojo 19.3.2008 13:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. To tvrdi zeleni pomatenci, vsude s ehovori o CO2. Nevykrucujte se anajednou. Vy mi pripadate, ze vsechno vite,s klimatem si poradite a pak neajendou nevite o cem se vlastne mluvi. Samozrejme je tam faktoru hodne, dokonce skoro nespocetne hodne. Prave proto je to tak slozity system, ze si s tim nemuze poradit ani klimatolog vaseho kalibru. |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 13:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Zase blbě. Jak Vy to děláte? O vlivu Slunce na klima se ví už dlouho a nikdo to nepopírá. |
|
|
Gerard 19.3.2008 13:34Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. Klimatologové možná ne. Ale v médiích a politici o tom nějak nemluví, nezdá se Vám? |
|
|
jojo 20.3.2008 8:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. No tak rpotoz emate sve modely, kde je i vliv cloveka, jiste nam reknete, zda je vetsi nez vliv Slunce. |
|
|
jasan 19.3.2008 12:36Re: Re: Budu se prát tak dlouho, až nám tu moudrost vyjeví, ten pan Metelka. muzete prosim tyto sve predstavy nejak kvantifikovat? |
|
|
pf 19.3.2008 12:25no me ti kontrariani v cele s Profesorem, vytrubujici do sveta ze se vubec nic nedeje a ze je mozno dale zvysovat CO2 koncetraci (hezkym priklad je Mach, co onehda prisel na to ,ze kdyz tu to uhli je, tak se ma vsechno spalit) vychazeji jako vynikajici UZITECNI IDIOTI producentu fosilnich paliv. Protoze presvedcovanim verejnosti, ze se muze jet vesele dal se akorat odklada potreba navratu jaderne energie (k niz ma vetsina spolecnosti uz tak dost ambivalentni vztah) a omezeni energeticke zavislosti na pofidernich zemich jako je GAZPROM (na starych mapach dosud oznacovano jako Rusko) a stredni vychod. Kupodivu udatni klimaticky kotrariani pomahaji tem nejzelenejsim antijadernym maniakum. Opet se zda, ze si Profesor tu Putinovu medajli opravdu zaslouzi. |
|
|
Gerard 19.3.2008 12:26Re: no me ti kontrariani A chtěl jste nám sdělit ještě něco kromě toho, jak moc nenávidíte Klause? |
|
|
jojo 19.3.2008 12:27Re: no me ti kontrariani Az na to, ze jste si ta profesorova slova pekne prekroutil mate samozrejme pravdu:-)) Neskodilo by, abyste se seznamil s nazory a ne s jejich karikaturami. A co jineho s uhlim chcete delat? Chcete si ho nechat na Mikulase? |
|
|
pf 19.3.2008 12:33Re: Re: no me ti kontrariani myslite jeho rozhovor v Hospodarskych novinach z lonskeho roku? |
|
|
jojo 19.3.2008 12:35Re: Re: Re: no me ti kontrariani Myslim jakykoliv rozhovor,. klidne z nej citujte. |
|
|
pf 19.3.2008 12:42Re: Re: Re: Re: no me ti kontrariani http://www.klaus.cz/klaus2/asp/clanek.asp?id=fcgNGqf5gETq Předtím byla publikovaná Sternova zpráva o podobných hrozbách. A vy do toho řeknete, že globální oteplování je falešný mýtus. Zkuste vysvětlit, jak jste na to přišel? Já jsem na to nepřišel, to je falešný mýtus a myslím, že každý seriózní člověk a vědec to říká. |
