Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: A máte to spočítané vy, milí ekonomové?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
pf 19.3.2008 16:25Re: Stačí přejít na jadernou energii a NENÍ CO ŘEŠIT jiste, ale jak jsem si jiz dovolil napsat, nasi kontrariani tvrdici ze vse je jen zbytecny povyk vlastne nahravaji protijadene lobby. |
|
|
Ivan Nový 19.3.2008 16:21toseku, a jak oceníte průměrnou teplotu Země? Kolik dáte za 0,1 °C? |
|
|
Bob 19.3.2008 16:21Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Napísal som, že počas každej medziľadovej doby v štvrtohorách, teda vždy po skončení rozsiahleho polárneho zaľadnenia, v cykloch okolo 100 tis. rokov, viac je v http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-chapter6.pdf |
|
|
honzak 19.3.2008 16:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, mám tomu rozumět tak, že "koncentrovaný" CO2 sám jediný odrazil teplo vycházející ze Země zpět a to zůstalo v atmosféře? Ostatní skleníkové plyny zůstaly na svých tabulkových hodnotách? mám tomu rozumět tak, že klimatolozi mají přesný model tepelného vyzařování Země? Obávám se, že odpovědi na moje otázky zní NE. |
|
|
tosek 19.3.2008 16:19O co jde Na obecné rovině problém spočívá v tom, že se ekonomůmv našem prostředí podařilo prosadit posuzování kvality života toliko uměle stvořeným fetišem HDP. To má ovšem mnohá úskalí a k nějakému reálnému životu dosti daleko. Jednak jde o to, co sem vůbec zařadíte a co nikoliv. Dále řada důležitých oblastí vůbec finančně ohodnotit nejde - např. životní prostředí, kultura, školství atd., atd. A v neposlední řadě finanční ocenění produkce záleží i na kvalitě příslušné měny. Jak jsme se dozvěděli před dvěma dny, Evropa (tedy EU) se stala největší ekonomikou světa. Došlo k raketovému růstu výroby? Vůbec ne. Jenom americký dolar výrazně oslabil a tedy i hodnota americké produkce, zatímco euro posílilo a evropská ekonomika "předstihla" americkou. Nenechme se ošálit ekonomy. Rádi předstírají, že jejich obor je exkatní disciplinou, ale nejde vlastně o nic jiného než o sčítání jablek s hruškami. A peníze jen tak mimochodem nejsou cílem, ale prostředkem ke kvalitě života. |
|
|
ginANDtonix 19.3.2008 16:16pomyleny, nebo ideologicky clanek? Ekonomicke analyzy, ktere odporuji alrmismu existuji a jsou jich tucty. Podivne je, ze by o nich autor clanku nevedel. Je to neznalost, nebo ideologicke zatizeni? Nejsou to ekonomove, kteri prosazuji Sternuv report jako ten spravny -- jsou to politici a je to vec ideologie. Takze autor neznalym ctenarum jen vesi buliky na nos, stejne jako IPPC, stejne jako EU a vsechny ostatni levicove, antikapitalisticke podvodne skupiny, ktere si preji pad Euroatlanticke civilizace a netusi, ze az k tomu dojde a svet padne do rukou Rusum, Cinanum a Mohamedanum, bude to znamenat konec vseho i pro ne. |
|
|
Gerard 19.3.2008 16:11Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Ne, myslím někdy PŘEDTÍM. Tzn. před současným oteplováním. |
|
|
Bob 19.3.2008 16:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Naposledy po roku 1980 - slnečné žiarenie slabo klesalo, nevyskytli sa žiadne anomálie vo vulkanickej aktivite a oteplilo sa globálne asi o 0,5 °C, predtým to bolo v každej medziľadovej dobe v štvrtohorách. |
|
|
Radim Tolasz 19.3.2008 16:04Re: Re: Re: A vo tom to je... Výzkum ke klimatologii patří stejně jako ke každé jiné vědecké dispciplině. Cílem klimatologického výzkumu je buď poznání minulého podnebí nebo podnebí budoucího. A je úplně jedno, jestli bude za 20 - 50 - 100 let globální teplota vyšší nebo nižšší, jestli budou emise stejné nebo jiné, nižší nebo vyšší. Ve všech případech potřebujeme vědět, jak budeme vyrábět energii, zásobovat vodou, pěstovat lesy a obilí, jaké se budou vzduchem šířit choroby a škůdci. A k tomu všemu je dobrá klimatologie a její modely. A k tomu směřuje klimatologický výzkum. A současná globálně-oteplovací-mediálně-politická hysterie s tím nemá nic společného. |
|
|
Gerard 19.3.2008 15:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Tak kdy se tedy oteplilo v důsledku zvýšení hladiny CO2? |
|
|
Bob 19.3.2008 15:57Re: Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Samozrejme, že existuje, vzorky z ľadovcov za posledných 500 tis. rokov sú toho dôkazom. Ak ale neveríte fyzikálnym zákonom, tak si to môžete overiť aj v laboratóriu - fyzici si to zmerali už pred vyše 100 rokmi, Arrhenius bol týmito pokusmi nadšený a napísal o tom štúdiu (1896). |
|
|
sinatra 19.3.2008 15:53Re: Stačí přejít na jadernou energii a NENÍ CO ŘEŠIT No jó Středočechu ale co?Odpadky? |
|
|
sinatra 19.3.2008 15:52Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Metelko Metelko večer si raději běžte zaběhat a nadýchat CO2.Pak nám tu vysvětlíte jací to jsme fšichni blbci a že Vy poručíte nejen větru dešti ale i slunci.Pozor ovšem jen za vaše prachy. |
|
|
Gerard 19.3.2008 15:48Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Existuje nějaký historický precedens, kdy zvýšení obsahu CO2 v atmosféře vedlo ke zvýšení teploty? |
|
|
sinatra 19.3.2008 15:45Re: Re: Re: Re: A vo tom to je... Metelko človječe nešťastná ovládej trochu svojí ctěnou mozkovnu. |
|
|
Zebra 19.3.2008 15:44Ne ! |
|
|
Ekonom 19.3.2008 15:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak nám pane Metelko poraďte Záleží na co se má adaptovat les. Na holinu? Na prostředí lesa?Bude mít již vytvořen základ humusu (po vykáceném lese). Les je samozřejmě živý organismus a budete mít jinou skladbu stromů na počáteční holině a po té co tyto méně choulostivé stromy (břízy, osiky, smrky) vytvoří první ochranné patro pod kterým už se může dařit náročnějším druhům (duby atd.) a které již zadrží vodu. Les to je proces, na druhou stranu jsou stromy organismy, které se dožívají i tisícovek let, jsou tedy na změny klimatu zvyklé. Máte na mysli prostředí, kde je ročně jedno vegetační období či třeba dvě? Nebo máte v případě vegetace na mysli jednoleté rostliny či víceleté, tam je adaptace též relativně rychlá. I u stromů samotných, africké akácie dokážou na své predátory (kozy)reagovat v podstatě okamžitě uvolněním toxinů do svých listů (ztrpknou a kozy je přestanou okusovat).Navíc si akácie mezi sebou okamžitě předají (feromony) informaci o přítomnosti predátora. Nežijeme sice zrovna mezi "trifidy", ale nebojte se, že by vegetace byla ve svých adaptačních schopnostech příliš pomalá. |
|
|
jasan 19.3.2008 15:42Re: Re: Re: Re: A vo tom to je... myslite tuhle? http://www.osel.cz/index.php?clanek=3315 |
|
|
Gerard 19.3.2008 15:42Re: Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Co říkáte na tohle? |
|
|
Stredocech 19.3.2008 15:41Stačí přejít na jadernou energii a NENÍ CO ŘEŠIT A profesionální ideologové by si museli najít něco jiného. |
|
|
jasan 19.3.2008 15:41Re: Re: A vo tom to je... drahy pane, "houpat muzete, ale takhle bychom se prevrhli"..... staci se jen podivat, jaka temata vyzkumu hodla podporovat MZP a za jake penize..... |
|
|
Bob 19.3.2008 15:40Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Pán Brezina, naštudujte si niečo z fyziky a na začiatok sa zapozerajte na tento obrázok: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Atmospheric_Transmission.png , teda predpokladám, že pochopíte súvislosti v ňom uvedené. V minulosti nasledoval rast koncentrácie CO2 až po oteplení preto, že najprv sa kvôli silnejšiemu slnečnému žiareniu oteplilo, to spôsobilo roztopenie permafrostu a až potom sa spod permafrostu uvoľnilo veľké množstvo CO2 a CH4 a následne sa ešte viac oteplilo. Teraz sme tomu trochu pomohli, ibaže sme namiesto 100 ppmv CO2 za niekoľko tisícročí pridali 100 ppmv za 150 rokov (ďalších 100 ppmv pridáme už asi za 50 rokov). |
|
|
jkotek 19.3.2008 15:39Re: Re: Re: Re: A vo tom to je... A mnohokrate upravovana teplotni hokejka zalozena na manipulovanych datech je co? Kdyz to na oteplovace prasklo tak ji potichu stahli ze vsech materialu. |
|
|
Radim Tolasz 19.3.2008 15:33Re: A vo tom to je... Kdyby se ukázalo, že žádná katastrofa nehrozí, zdroje by nevyschly. Jenom by bylo více času na normální klimatologii, která je součástí běžného života, která je součástí historického dědictví každé vyspělé společnosti a která "umí" pomáhat této společnosti v jejím rozvoji. Zní to vzletně, ale je to tak. Klimatologové žádné katastrofy nepotřebují. Představa, že klimatologové mají dnes více financí nebo lepší přístup ke grantům, protože existuje změna klimatu je hodně kulhavá. RT |
|
|
Miro Vilimek 19.3.2008 15:33Re: Re: Pane Metelko, A co dokonala svoboda! Tu nemame taky, protoze bychom se misto hadani v diskusi pozapichovali! Nedelame to, dodrzujeme (i kdyz neradi) tradici a moralni zasady. A presto jsme svobodni. Nebo ne? |
|
|
L.Metelka 19.3.2008 15:28Re: Re: Re: A vo tom to je... Lžete o dolaďování nebo zamlčování dat a o "politicky korektních" prezentacích výsledků. Mimochodem - už jste přelouskal zprávu IPCC? |
|
|
janabok 19.3.2008 15:28Re: Pane Metelko,
|
...|
|
L.Metelka 19.3.2008 15:26Re: Re: Re: Pane Metelko, ad 2, Tak to mi jistě hravě odpovíte na otázku, proč šly teploty cca od roku 1970 prudce nahoru, ale sluneční aktivita nikoli, když teplotu ovlivňuje Slunce. Rád si to večer přečtu, zatím nashle... |
|
|
janabok 19.3.2008 15:26Re: Re:pane Metelko, prohlásit o p. Březinovi, že je lhář je trošinku surové... zřejmě nedopatřením napsal, že "vláda USA pumpuje"... je to samozřejmě jinak - pumpují daňoví poplatníci... nicméně na této nepřesnosti, neustojíte fakt, že Vy a mnoho dalších spřízněných duší, si udělalo perfektní kšeft z domácího teploměru... |
|
|
moll 19.3.2008 15:24Bursík do novin přiznal že všechny ty emisní povolenky posloužili jen k bezpracnému zisku elektráren které si je započítali i s přirážkou. On to chce samozřejmě jinak! (já vím jak Napadlo mě ještě něco: "Kdybys býval mlčel, byl bys zůstal filozofem" - je už víc než 2000 let starý |
) Ekonomové na to samozřejmě svoje řekli a řeknu vám to klidně taky - kdo se chová iracionálně je pro ostatní zdrojem peněz!!!
