Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
4.6.2024 | Svátek má Dalibor
Diskuse k článku
NÁZOR: Tvrdá slova o zdraví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:46Re: ? hlavne sebe .... :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ne delam si srandu
|
|
|
zíralek 4.3.2006 17:04Re: ? Chvili jsem se vzdálil a místo přátelskáho posezení, dilema. |
|
|
jana 4.3.2006 18:26Re: Re: ? Pane ziralku, pokud jste lekar, tak mate dilema. |
|
|
zíralek 4.3.2006 18:29Re: Re: Re: ? 
|
|
|
Vilém 4.3.2006 19:44jano? takže řešením by byl horší život, aby se jim chtělo umírat, popřípadě zkrácený? Neměli bychom zase angažovat STB. Zachránil bych toho, kdo by ji dostal dřív, pokud by se nepodařilo vyrobit nový lék. |
|
|
IS 4.3.2006 23:30Re: lesk a bída ideologie? Jano, zkuste se podívat do příručky o sociologii, co je to ideologie. Ideolog tvrdí a s důkazy se neobtěžuje, musí se mu věřit. Hravě nám tu dokazujete, že lidi nechtějí umírat, protože se jim vede dobře. To je snad blábol k nevíře. |
|
|
jana 5.3.2006 13:54Re: Re: lesk a bída ideologie? ale ja jim to ze srdce preji, budovali socialismus za par kacek odmeny a zavreni jak otroci za ostnatymi draty. Lidi se dozivaji stale vyssiho veku, protoze se zlepsila zdravotni pece o seniory,zdrava vyziva - salaty, zelenina i v zime,mohou cestovat kam je libo, cist co chteji atd. - to vse taky zvysuje zivotni kvalitu, priznive ovlivnuje psychiku a tim i fyzicke zdravi. Jak zabezpecit duchody a optimalni lekarskou peci pro seniory, kdyz se rodi stale mene deti? O takovych problemech je snad dovoleno otevrene mluvit, musi se resit. Jine vyspele zeme maji stejne problemy, jen u nas vyuzivaji komousi starych lidi a bezdomovcu pro sve ideologicke cile,rvou , ze v kapitalismu jsou odpad. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:36Asi by bylo nejlepsi, nechat rozhodnout volby, nemyslite panove ? |
|
|
zíralek 4.3.2006 17:05Re: Asi by bylo nejlepsi, Já už nemyslím vůbec. |
|
|
pertinax 4.3.2006 16:06Řešení Přímočaré, jednoduché, levné, efektivní a neúprosně logické. Autor: mrtvá kočka (kdo si jí ještě pamatuje?).
Pacienty zabíjet! Je to levnější než je léčit. Nehrozí nebezpečí dalšího onemocnění, tedy ani dalších nákladů. Nebude potřeba pijavic jako jsou lékárníci, výrobci a distributoři léků a všichni lékaři, kteří nesouhlasí se současnou politikou ministerstva zdravotnictví. Nebude také potřeba většiny zdavotnických zařízení. Vše by zvládla jedna fakultka a Rathovi hoši v Praze, ale protože pan ministr tvrdí že péče musí být dostupná, bude jedna nemocnice v každém kraji.
|
|
|
Tarszátaras 4.3.2006 19:48Re: Řešení Ano, pamatuju, a abych navázal na Váš (trošku konjunkturální) skepticismus, tak připomínám, že autor - patrně největší náš talent po Haškovi - skončil ve Švýcarsku s kulkou v hlavě, bez iluzí o normalizačním bolševickém režimu, který ho vyštval, bez iluzí o Švýcarech a jejich měšťáctví. Švýcaři si medí a normalizační svi ně rovněž. Ale díky za vzpomínku. |
|
|
pertinax 5.3.2006 12:05Re: Re: Řešení Rádo se stalo. Žádné režimy (ale ani jednotlivci) nemají rády, když jim někdo nastaví zrcadlo a obraz se liší od jejich představy o sobě samých. On ani Hašek neskončil příliš slavně, a konec Karla Michala přišel normalizátorům určitě velmi vhod.
Tato diskuse má být ale o zdravotnicví. Trochu se bojím, že pokud dostanu třeba zápal plic, budu mít podle pana Ratha dvě možnosti
1) Když budu mít peníze, připlatím si na penicilin
2) Když mi na příplatek nebude stačit důchod, dostanu zadarmo Aspirin.
V tomto se Rathova logika nebezpečně blíží logice mrtvé kočky. Takže opět vzpomínka - občas bych měl rád k dispozici Kokeše.
Přeji Vám hezký den.
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:03Pravice ztrácí tvář Ne že by někdy jejich řeči zněly vábně, ale dneska ztrácejí půdu pod nohama kosmickou rychlostí. Jeden se schovává za heslo "každý sám sobě", další za své rodiče, aby nemusel pomáhat jiným, další mluví o automatické solidaritě na dobrovolné bázi jako někde v komunismu. Hlupáci v přímém přenosu. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:07Re: Pravice ztrácí tvář Ale Vileme, predsi byste to pratelske postuchovani nebral vazne, kazdy si stejne udela co chce at se Vam to libi nebo ne. Kdyz budu chtit, budu obdarovavat na vanoce deti z decaku (coz delam), kdy ne, nikomu nic nedam. Vy se muzete rozcilovat, muzete nesouhlasit, ale to je vsechno co muzete.
Ja jsem svobodny clovek a budu si delat co CHCI, rozumime ?
 |
|
|
Vilém 4.3.2006 16:12Re: Re: Pravice ztrácí tvář Ale to vysvětlujte svému idealistickému kolegovi, který tady za vás slibuje, že budete dobrovolně dávat každému, kdo bude potřebovat. Dělejte si co chcete, já jsem poslední, kdo by vám chtěl bránit třeba v emigraci do Iráku a slavnostním zániku. Jistě ovšem chápete, že máme nějaké zákony, pokud se rozhodnete zůstat tady a lidé určení k jejich prosazování s vámi debaty asi nepovedou. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:15Re: Re: Re: Pravice ztrácí tvář Ale prosim prosim, samozrejme kazen musi byt a zakony se musi dodrzovat, zvlast kdyz se v nich jeden vyzna a umi jich patricne vyuzit
|
|
|
Lapil 4.3.2006 16:20Re: Re: Re: Pravice ztrácí tvář Viléme, vy taškáři, celou dobu o tom vedu řeč: nehodlám se starat o všechny, hodlám se starat o SVOJE!!!
Já vím, už jste napsal, že vás moje duševní zdraví nezajímá (to není výčitka; mě vaše také ne), ale aspoň čtěte, co píšu.
|
|
|
Vilém 4.3.2006 16:26Takže to ale bude redukce A nemyslím si, že by bylo vhodné omezit lékařskou péči na ty, kdo zrovna mají nějaké známé. To se na mne nezlobte, taková společnost není kvalitou srovnatelná se sociálním státem a společností rozvinuté solidaridy odpovídající nejlepším historickým tradicím evropské civilizace, vaše návrhy jsou přímou cestou k primitivní kmenové společnosti slovenského typu. |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 16:32Re: Takže to ale bude redukce To je velmi vzletne, mate pocit ze vetsina obyvatelstva tohle chape ? |
|
|
Lapil 4.3.2006 17:22Re: Takže to ale bude redukce Himl element, zlost začíná cloumat mým majestátem
 .Normální nemocný je normálně pojištěný a pro doktora stejný kšeft jako pro pekaře hladovec. Je-li někdo v průšvihu, nechť se o něho postarají příbuzní, známí, zaměstnavatel, prostě kdokoliv se o tom doví; budu-li mezi nimi, dozvím se, jak moc si tu cintám na triko a jak moc jsem opravdový altruista...
Je to z jiného konce, ale to jste nikdy nebyl na svatbě a nedomlouval, jak to zařídit, aby mladí neměli pět praček, zato však žádnou televizi? Nikdy jste nebyl u kamaráda stěhovat skříně? Nikdy vás soused nevezl do nemocnice, když vám bylo zle? Netvrďte mi, že neexistuje normální slušnost!
Obávám se, že nejlepší historickou tradicí Evropy je konkurence včetně války (jen tak mohl Cortéz s pár koňmi rozvrátit říši). Kdy zavedl Bismarck důchodové pojištění? Kdy vznikl Červený kříž? Nezačal někde tady ústup Evropy ze slávy renesance a průmyslové revoluce?
Nic, pro dnešek vzdávám, začínám se pouštět do radikálních filozofických koncepcí, a to nikdy není dobře v situaci, kdy na stole leží otázka, kde vzít prachy pro chudé a nemocné. Tady pomůže jenom zvednout zadek od kompjůtru a o někoho se postarat. Začnu u sebe a začnu v lednici. Pod oknem mi nikdo zmrzlý neleží, příbuzní nepláčou a sousedům se kouří z komína, takže věci snad jsou, jak mají být.
|
|
|
Mysch 4.3.2006 17:30a nezapomente si vzit do postele kamarada kardiochirurga. v nemocnici se na vas s tim blizicim se infarktem vy-serou. |
|
|
Ladislav N. / Autor: ČTK 4.3.2006 16:13Re: "Pravice ztrácí tvář..." ... a Vilém přišel o zbytek rozumu... :-D Viléme, řečeno slovy klasika (pí Dlabáčková v Renčínově kresbě):
"Nemohly by tvé mozkové buňky odumírat potišeji?"
|
|
|
Aleš Rulec 4.3.2006 15:45Je to pravda: Přemýšlivý starý člověk může vnímat tyto dennodenní rozmluvy jako ataky na sebe, na to, že ještě dýchá. Mohou v něm dokonce vyvolávat pocity viny, za to, že nedokázal včas umřít, a proto ujídá ze společného koláče, že je nejen neužitečný, ale přímo škodí. Mnoha starým lidem těžko vysvětlit, že avizované stávky lékařů a zdravotníků neznamenají, že se „jde po nich“, aby ubylo práce a zbylo více peněz... |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 15:48Re: Je to pravda: moji rodice jsou oba jiz v duchodu, manzelciny take, ale ze by je napadaly takovy kraviny, to jsem jeste od nich neslysel .... |
|
|
Evropan (original) 4.3.2006 15:49Re: Re: Je to pravda: jezuskote manzelcinI mekke i ! |
|
|
Aleš Rulec 4.3.2006 15:51Re: Re: Re: Je to pravda: Nemocnice založená na zisku je asi stejná hloupost jako pojem studený oheň. |
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 15:57Re: Re: Re: Re: Je to pravda: Druhá možnost je, že plácáte třeskuté nesmysly...
|
|
|
jezevec 4.3.2006 15:44dotaz na pana alfonz vysvětleme si to jednoduše na konkrétním případu:
existuje relativně jednoduchý plán, jak vymýtit rakovinu tlustého střeva. profylaxe, prevence, diagnostika, včasná léčba. problém je v tom, že tento program by zkonzumoval 100% a více GNP při pokrytí 86% populace. přičemž termín "100 a více % GNP" znamená, že by předtím musel být zrušeny veškeré školství, důchody, sociální dávky, armáda, soudnictví, policie, vláda, investice do infrastruktur, samozřejmě zbytek zdravotní péče - a už by nebylo vůbec kde brát. přesto by stále ještě 14% z postižených zbytečně zemřelo na rakovinu tlustého střeva.
a teď, pane alfonz, jak z toho ven.
1) spousty lidí pochcípe zbytečně, protože na to nejsou peníze, ani u bohatých - kteří to budou?
2) jedná se jen o rakovinu tlustého střeva - ale knihovna nemocí jich zná několi tisíc. kterou si vybereme a proč? proč ne aids? proč ne cukrovku? proč ne převzácné malformace dětí, které jsu řešitelné v USA? kdo to bude?
3) komu zrušíme důchody a sociální dávky, aby bylo na prevenci rakoviny aspoň pro 10, 12, 20% postižených? nebudou řvát? ale těm s rakovinou to zachrání život! jde jen o peníze, nic jinýho, jen prachy, aby jich bylo dost. zhruba tak 118% GNP.
hic rhodos, hic salta, pane alfonz. konkrétně.
|
|
|
Vilém 4.3.2006 15:55fantasmagorie Je stanovena přiměřená mez toho, kolik zdravotnictví může dostat z HDP, a v tom se musí přiměřeně strukturovat péče nikoli podle demagogických příkladů. A teď si skočte vy - co by na tom zlepšilo tržní zdravostnictví? |
|
|
Ladislav N. 4.3.2006 16:01Re: fantasmagorie ...."přiměřená"... ..."přiměřeně"... kolik je to ročně? Pro koho? Za co?
|
