23.5.2024 | Svátek má Vladimír


Diskuse k článku

EXPERTI: Proč Putin napadl Ukrajinu

Důvody, které ruská propaganda uvádí – rozšiřování aliance na východ, ochrana Ruska před hrozbou ze Západu (a já bych dodal žvásty o dominantním ukrajinském neonacismu) –, jsou klasické kremelské lži.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
O. Kaucký 4.10.2023 14:12

Mnichov to byla čistá zrada Francie, která byla tak podělané, že když do, podle Versailleské smlouvy demilitarizovaného Porýní, vtrhl v roce 7. března 1936 wehrmacht, ani neprotestovala. Tehdy bylo Německo ještě hodně slabé a šlo zastavit i bez četníka.

J. Roškota 4.10.2023 11:35

Myslím, že Vaše otázky jsou obrazem zdejších diskusí. Pořád všichni řešíme celosvětové problémy místo toho abychom se snažili ovlivnit to co ovlivnit můžeme a co má na nás přímý vliv.

Není to ode mě hezké, ale Irák, Libye, Sýrie, Afghánistán, Sudán, Mali a nakonec ani Krym nejsou události, které by nějak přímo ovlivňovaly naši republiku.

Něco naprosto jiného byl útok na Ukrajinu a třeba také pokračování genocidní politky Srbska v Kosovu. Je to snaha o nabourání bezpečnostních principů v Evropě. Ruský požadavek vrátit vše před rok 97 (nebo tak nějak) je cosi co se nás zásadně týká. Rusku evropský systém založený na vzájemné spolupráci nevyhovuje, protože jsou přesvědčeni o své vyvolenosti. A protože se jim v přímé konkurenci hospodářsky nedaří. Je to jako když se hádají sousedi v rodině přes ulici, nebo když dochází ke sporu u mě doma.

K Vaší čtvrté otázce : jsem přesvědčen, že kdyby Rusko před dvěma roky pouze dokončilo anexi východní Ukrajiny a Krymu k žádné válce by nedošlo. Západ by se neangažoval a Ukrajina by to musela skousnout, jen by ji to definitivně oddělilo od Ruska.

O. Kaucký 4.10.2023 13:30

Máte tam nějaký renonc. Jak provádí Srbsko genocidu v Kosovu? Kdo se celosvětově považuje za vyvolený národ? Co nám je do Ukrajinské války? Co nám bylo do Afganistanu? Proč napadli státy NATO Libii? Máte nějaký selektivní výběr, co je správné a co ne.

J. Roškota 4.10.2023 14:03

Ve svém příspěvku jsem se právě pokusil vysvetlit proč je podle mého názoru Ukrajinská válka pro nás důležitá. Možná jsem se nevyjádřil dostatečně jasně, za to se omlouvám.

S tím Kosovem jsem měl na mysli zásah proti Srbsku v roce 99.

O. Kaucký 4.10.2023 14:26

Děkuji za vysvětlení, ale není o nic důležitější než ty ostatní agrese proti Srbsku, Libii, Iráku, Vietnamu, Gruzii, Granadě atd. Vždy při tom umírají nevinní lidé, kterým je politika velmocí nebo rádoby velmocí naprosto ukradená. Daleko důležitější je to, co vyvádí naše vláda a to je velice nebezpečné.

S. Ševeček 4.10.2023 13:41

R^

K. Křivan 4.10.2023 14:21

Ad 1) Protože zaplať Pánbůh za ně,

Ad 2) Plynový útok na Kurdy v severním Iraku., útok na Kuvait,

Ad 3) Ano, Lockerbie, diskotéka v Berlíně, .....

P. Diviš 4.10.2023 10:01

Jo, to celkem sedí. A doplňuje to i proč Putin nenapadl Ukrajinu za Trumpa, kdy teprve připravovala svou obranu. U Trumpa nevěděl, jak zareaguje, Biden je vypočitatelný.

I. Schlägel 4.10.2023 10:06

Bohužel, největší pobídkou byl pro něj beztrestný zábor Krymu. Místo toho byl odměněn mimo jiné jistými dodávkami plynu do Evropy. Mnichovanství má mnoho podob.

P. Diviš 4.10.2023 10:12

Jistě, málo co má jen jednu příčinu.

O Trumpovi jsem psal hlavně proto, že je občas vydáván za přítele Ruska. Přitom skutečné zbraně na Ukrajinu začal dodávat on.

Není mi osobně sympatický, ale mám nerad různé to přehánění, co vše způsobil, neb by způsobil.

I. Schlägel 4.10.2023 10:16

Je příliš impulzivní, příliš teatrální, příliš egoistický. Americká, přifouknutá verze Orbána. Nechce sloužit státu, stát má sloužit jemu. Ideální "osvícený diktátor", co všechno zařídí za 24 hodin. Já bych radši státníka typu Reagan, Thatcherová... Některé sny se neplní.;-D

P. Diviš 4.10.2023 10:20

Ano.

Státníci jsou velmi "úzký profil". Třeba v té Británii, větší zemí s obrovskými tradicemi demokracie i politiky, po Churchillovi až Thatcherka, možná i Blair, pak zase nic. Česko raději ani nezmiňovat, jedině Masaryk. T.G., ne Jan.

I. Schlägel 4.10.2023 10:23

Není dostatečná voličská poptávka, není nabídka...

P. Diviš 4.10.2023 10:34

Není. I ten Churchill měl problémy se zvolením, bohužel i hned po válce, kdy se ještě dalo ledacos ovlivnit.

J. Roškota 4.10.2023 10:23

Ano, Reagana bych bral.

J. Hrazdil 4.10.2023 10:48

Mel byste se podivat na noviny z 80tych let. V te dobe vsichni pokrokari nasazovali Reaganovi psi hlavu, byl nazyvan valkychtivym kovbojem a pitomym hercem, a Thatcherova byla levici kritizovana vicemene za vsechno od Argentiny po zavirani dolu.

A je docela legracni, ze tahle zelenoruda woke banda ted naznacuje, ze vlastne Reagan byl naramnej a zaroven utoci na Trumpa .

P. Diviš 4.10.2023 11:04

No ano, ale bavíme se o skutečnosti, ne o pokrokářském (dnes woke) šílení.

I. Schlägel 4.10.2023 11:10

Vzhledem k tomu, že včetně svých dalších ekonomických a politických preferencí straním výše Vámi uvedeným pravicovým politikům, lze seriózně usoudit, že s největší pravděpodobností nejsem člen současné zelenorudé woke bandy. Přesto jako nečlen této zelenorudé woke bandy mám často výhrady k řadě pravicových politiků a k většině těch "pravicových". Tak že kritizuji i Trumpa. Protože je co kritizovat. Po pravdě, nezaznamenal jsem adoraci Reagana od žádného člena zelenorudé woke bandy. Od nich se totiž můžete dočkat jen a pouze odsouzení všech významných představitelů lidstva podobně smýšlejících jako Reagan, a to od Lincolna přes Churchilla až po Netanjahua.

J. Roškota 4.10.2023 11:39

Trump opravdu není jako Reagan.

J. Berger 4.10.2023 10:15

Biden řekl již předem, že kvůli Ukrajině do války nepůjde, čímž dal Putinovi zelenou. To je bohužel jasný fakt.

I. Schlägel 4.10.2023 10:17

A zatím drží slovo, jak se zdá.

V. Kučer 4.10.2023 10:00

Pokud budou Zelení a spol. pokračovat v deindustrializaci EU skončí i zbrojní průmysl. Americké stihačky nám budou houby platné pokud nebudeme mít další zbraňové systémy jako je obrněná brigáda radary a pod. V Číně zbraně nenakoupíme.

P. Diviš 4.10.2023 10:02

Skončí v části EU. Ne v celém světě, v tomhle USA blbnou méně, i Korejská republika a další.

J. Roškota 4.10.2023 9:27

Nedávno jsem dočetl zajímavou knihu : "Before and After the Fall", kde je hezky popsáno překvapení amerických diplomatů z toho že Sověti si to celé představovali tak, že jako přestanou být s USA nepřátelé, rozdělí si svět a budou jako dvě velmoci ovládat každý tu svou zónu vlivu.

Zdá se Rusové že tuto ideu nikdy neopustili, že stále berou odchod zemí východního bloku do západní zóny (tedy i ČR) jako zradu a odklon Ukrajiny od Ruska, ke které mají skutečně zvláštní vztah, brali jako poslední kapku.

Vůbec nepochopili, že studenou válku prohráli především ekonomicky a že dokud nebudou schopni nabídnout nic jiného než imperiální kleptokracii a úpadek nikdo s nimi nebude chtít mít nic společného.

Pro ty, kteří mají za to že bychom měli vystoupit z EU a NATO mám kontrolní otázku : co způsobilo tak rozdílný vývoj na Ukrajině a v Polsku po roce 90?

I. Schlägel 4.10.2023 9:35

Viděno ruským narativem, způsobil to polský nacismus. Však nám v Polsku ten kapitalismus v porovnání s ruskou alternativou pěkně zahnívá.

M. Šejna 4.10.2023 9:38

Tak to jsem zvedavý , kontrolní otázko Roškoto, jakou máte připravenou odpověď na kontrolní otázku.

Polsko vstoulo do EU v roce 2004, jako my. Tedy 14 let od vámi uváděného roku 1990. Ukrajinci měli stejnou možnost, ale nedokázali to. Nikoli díky jejich ekonomice, ale díky jejich katastrofální legislativě , kterou nedokázali nastavit na evropský standard dodnes.

J. Roškota 4.10.2023 9:51

Pane Šejno, nebudu s Vámi teď polemizovat, ale zaujal mě Váš konfrontační styl, máte opravdu zapotřebí takhle vystupovat? Z Vašich příspěvků zde na NP mám dojem, že jste vzdělaný a rozumný člověk, ale nepropadejte prosím internetové atmosféře a nechovejte se jako hulvát. Považuji styl za nesmírně důležitou součást mezilidských interakcí a slušné chování za podmínku fungování společnosti. I v internetových diskusích.

M. Šejna 4.10.2023 10:22

Pokud pokládáte kontrolní otázky, chováte se jako nafoukaný učitel. Pak se nedivte, že vaši žáci včetně mě - neposlušného studenta - se zachovají jako hulváti.

I když použijete vybraný slovník, mužete se zachovat jako totální křupan. ;-)

I. Schlägel 4.10.2023 10:05

Ukrajina byli zejména díky své historii (významně ovlivněné své poloze na mapě Evropy) podstatně zaostalejší než střední Evropa. Navíc od r. 1989 do roku 2004 muselo Česko kvůli svému budoucímu vstupu splnit celou řadu nutných podmínek a k tomu byl nutný politický konsensus a nějaká rozumná úroveň ekonomiky a právního státu. Zaostalejší Ukrajina k tomu logicky potřebovala více času. Říká se tomu evoluce, přes sedmdesát let tam znali díky svým slovanským "bratrům" jenom revoluci. Ale dobře vědí, co je to holodomor, to zase jo. Byť později, měli zahájit s EU přístupové rozhovory, což se Vladimíru Vladimírovičovi hrubě nelíbilo. Zůstal by v tom svém septiku skoro sám. Zbytek už znáte. Jinak se nenechte mýlit, pane Šejno, v očích průměrně informovaného Rusa jste stejným průměrně prohnilým nacistou jako kdejaký Ukrajinec bez ohledu na skvělou úroveň Vašich diskuzních příspěvků. Na to vemte novičok.

P. Diviš 4.10.2023 10:13

Byl jste rychlejší a podrobnější, ano.