Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Zvolíme cestu šetření, či plýtvání?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Corsini 21.6.2007 8:53CO2 Máte někdo informace, kolik bylo CO2 v atmosféře v době kdy černé uhlí bylo vzrostlým lesem? |
|
|
František I. 21.6.2007 9:10Re: CO2 Mnohonásobně více. Pro člověka prý v mnohých místech přímo nedýchatelno. Shlédněte seriál o Putování za pravěkými zvířaty. Tam uvádějí průměrnou teplotu i koncentraci CO2. |
|
|
Corsini 21.6.2007 10:55Re: Re: CO2 Myslíte, že se dá při troše zjednodušení konstatovat, že drastické snížení CO2 v atmosféře umožnilo rozšíření škůdců planety - lidí :-) ? |
|
|
emp 21.6.2007 10:59Re: Re: CO2 To nemůžete porovnávat. Existuje rovněž nezanebatelná "konzervace" CO2 do CaCO3 )skořápky) |
|
|
Jiří K. 21.6.2007 8:35Pane Moldane, dík za článek. Souhlas, snad až na ten závěr - chybí mi v něm jádro a naopak přebývají větrníky. Ty v našich podmínkách představují slepou uličku, energetický přínos spíše záporný, pro regulaci sítě pohroma, finančně také mínus, z hlediska české krajiny naprostá katastrofa. Celkově ale velmi potřebný článek. |
Asi si to tu dneska "po zásluze" schytáte, tady mají na ekologii jiného guru a poslům se špatnými zprávami dávají setínat hlavy.|
|
I.L. 21.6.2007 8:42Re: Pane Moldane, dík za článek. Ono tech "slepych (zelenych) ulicek" navrhovanych panem senatorem bude vic: paleni (jiste vzdy dokonale proschle) biomasy v lokalnich kamnech, budovani "solarnich elektraren" (tak "efektivnich" jako je ta s velkou pompou pred pulrokem otevrena na strese MZP) zatrubneni ci zatopeni zbytku pereji ceskych rek pro vyrobu "cistounke energie" apod. |
|
|
Novák 21.6.2007 8:53Re: Pane Moldane, dík za článek. Domnívám se, že svým prvním odstavcem ( se kterým naprosto souhlasím) jste si odpověděl i na druhý odstavec. Ekologie ano, ale bez zelené demagogie a s ekonomickou analýzou plusů a mínusů. |
|
|
liman 21.6.2007 8:28termojaderná fúze Doporučuji všem výstavu FUSION EXPO na FJFI UK, názorně Vám tam ukáží, že možnosti jsou, jen jsou potřeba peníze (cca 5 miliard €), kdyby jich vlády poskytly více, dočkali bychom se zřejmě dríve téměř čisté energie v téměř neomezeném množství. |
|
|
m.l. 21.6.2007 13:08Re: termojaderná fúze Až bude krize, až budeme chcípat hlady, až to bude fakticky v pr..., tak teprve tehdy se lidstvo odhodlá, udělá nějaký ten projekt Manhattan 2 a během několika let dá tu fúzi do kupy. Dokud nám neteče do bot tak nic neděláme a aby se neřeklo tak občas šoupnem pár peněz na výzkum jakési fúze, který běží už třicet let jen s akademickými výsledky :-) |
|
|
plane 21.6.2007 13:44Re: termojaderná fúze No to neni tak moc, vzhledem k tomu, ze spolecnost, ktera by tuto technologii mela, by prakticky ovladla trh s energetikou... Tak proc se sakra zadni investori nehrnou? Ze by to (opravnene) povazovali za hovadinu? |
|
|
Petr Kohout 21.6.2007 7:37Protože Kjótský protokol omezuje SPOTŘEBU a nikoliv TĚŽBU fosilních paliv je jeho vliv na výrobu kysličníku uhličitého jedno velké kulaté nic. U všech "mezinárodních" rozhodnutí směřujících k poškození USA (jako Kjótský protokol) se automaticky pokaždé zeptám: když je rozhodnutí plodem umanuté nenávisti k USA, nejsou podobně naprosto lživé i uvedené "vědecké" podklady. Prozatím se mi to osvědčilo - doposud vždy "závěr poškozující USA" znamenal zároveň "lživé podklady". Proto nevěřím teoriím o lidském původu globálního oteplování. Tím spíše, že se jedná o "solární" oteplování - postihlo i Mars a Venuši, kde se také zmenšují polární čepičky. |
|
|
baltahsar 21.6.2007 7:47Tak to je jasný Můžou za to Marťani. |
|
|
baltahsar 21.6.2007 7:48Re: Tak to je jasný A zvlášť ty "Venušiny čepičky" prej jsou děsně rajcovní. |
|
|
balthasar 21.6.2007 10:24Re: Re: Tak to je jasný V současnosti je průměrná teplota povrchu Venuše, jak ji určila NASA, 464°C. Minimální teplotu mají právě vrcholky mraků, teplota na povrchu nikdy neklesá pod 400°C. |
|
|
JirkaH 21.6.2007 11:43Re: Protože Kjótský protokol omezuje SPOTŘEBU a nikoliv TĚŽBU fosilních paliv Polarni cepicky na Venusi... hmmm. |
|
|
gramatik 21.6.2007 7:21Cena vodného? Pane Moldane, cena vodného (stočného) je nesmysl - vodné je cena vody, takže cena vodného je cena ceny vody ... |
|
|
baltahsar 21.6.2007 7:24Re: Cena vodného? Cena vody je mnohem nižší .. ve vodnym máte v převažující míře dopravu až do domu a správu sítí. A co je pak podle vás stočné, cena stoky? |
|
|
krmič 21.6.2007 10:37Re: Re: Cena vodného? Gramatik má pravdu, vodné je právě ta cena (ta částka). Ale jazyk není logický, taky jsme zvyklí říkat cena jízdného, což je stejný případ - jízdné je cena za dopravu, cena jízdného je pak cena ceny. Kdo s tou blbostí začal? |
|
|
xyz 21.6.2007 7:18Meze růstu, Global 2000. Za meze a podobná dílka zřejmě učarovala i panu Moldanovi Nelze vynechat ani pana Ehrlicha a jemu podobné. Pokud se nesplní jedna katastrofická vize, vymyslí se další, ještě daleko úděsnější. Vždyť lidé jsou prostí, rádi se bojí a hledají silné vůdce, kteří je "ochrání". Nechají se zblbnout řečmi, že vše je horší; zřejmě vůbec nejsou schopni vnímat skutečnost, v níž žijí. Nenechme se oblbnout těmi, kteří vytahují své "Betsurské". |
|
|
Vladimir 21.6.2007 7:17Blábol Pane Moldan, docela obyčejný blábol. Od vás bych čekal více............................ |
|
|
M.Lapin 21.6.2007 6:43Podľa očakávania! Stalo sa to, čo som očakával. Na skutočne odborne fundovaný príspevok prevažujú negatívne reakcie. Na NP to ale ani inak nemôže byť. Viacerí čitatelia NP si nedajú tú námahu, aby si preštudovali teoretické základy fungovania skleníkového efektu atmosféry a fyziky klimatického systému Zeme. Pán B. Moldan napísal naozaj dobrý článok, zamyslite sa nad ním skôr ako ho začnete kritizovať. Prípadne sledujte stránky: (url)http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/r... (url)http://www.wetterzentrale.de/topkarte... , (url)http://www.wetterzentrale.de/topkarte... a rad iných, kde sa ľahko dozviete o neobvyklom vývoji v priestore Arktídy. Deštrukcia kryosféry v Arktíde bude asi prvým veľmi vážnym varovaním pre ľudstvo celej Zeme. Ešte dodatok - Čína sa síce dostala na prvé miesto v emisii CO2, no na jedného obyvateľa má emisiu stále 4x nižšiu ako USA. |
|
|
Haui1 21.6.2007 8:30Re: Podľa očakávania! Sorry, ale věta "Čína ma jedného obyvateľa má emisiu stále 4x nižšiu ako USA" se vám nepovedla. Nebo opravdu chcete srovnávat to množství Číňanů, žijících v chudobě, s chudáky v USA? Myslím, že těch čínských bude nesrovnatelně více. |
|
|
balthasar 21.6.2007 9:32Re: Re: Podľa očakávania! No však taky emitujou čtvrtinu. Počkejte až se trochu zmůžou .. |
|
|
Novák 21.6.2007 8:48Re: Podľa očakávania! Vážený autore "M.Lapin", nikdo nepochybuje o tom, že se klima mění. To je fakt. Diskuse je o tom, zda je to skutečně dostatečně ovlivnitelné změnou chování lidí. Navrhovaná opatření ke snížení CO2 jsou totiž značně ekonomicky nákladná a jde o to, zda to nebudou "vyhozené" peníze, které by bylo možno použít na programy prevence důsledků klimatických změn. Zatím nikdo nedokázal říci, jaký význam budou mít požadované radikální ( a ekonomicky nákladné ) změny vliv - zda je zde alespoň náznak, že prostředky byly vynaloženy účelně. |
|
|
Corsini 21.6.2007 8:50Re: Podľa očakávania! Co je na článku fundovaného? Je to jenom další snůška zelených blábolů. |
|
|
No...neúplný blábol 21.6.2007 6:42Pan Moldan programově ignoruje čistou energetiku z jádra Pláče nad CO2, metan nic, NO - nic, že jdou technologie atomových elektráren stále dál a dnešní "odpad" bude brzy palivem, nemluvě o nevých technologiích a palivech (Kurčatovovův ústav, viditelnymacek duben 2007, nové technologie), to nehrozí, nejlepší je ignorovat zdravý rozum a stát se "ZELENÝM" , nemuset myslet, jen papouškovat, pak není vidět drastický úbytek inteligence ...no nic. Jako odstrašující příklad to je dobrý článek. Jako odstrašující příklad vadného myšlení, samozřejmě ! |
|
|
Kotec 21.6.2007 11:27Re: Pan Moldan programově ignoruje čistou energetiku z jádra Asi předevčírem jsem četl článek, že methanu v atmosféře už nepřibývá. Nevím, co je na tom pravdy, jen to chci dodat k tomu, že lidi dnes zajímá ze skleníkových plynů hlavně oxid uhličitý. A že odpad bude brzy palivem, tvrdí zastánce jaderné energetiky už 30 let. Zatím spotřeba takových ropných látek vzrostla téměř na trojnásobek... |
|
|
Corsini 21.6.2007 11:35Re: Re: Pan Moldan programově ignoruje čistou energetiku z jádra Kolik je odpadu z JE? Viděl jste někdy úložiště radioaktivního odpadu - popílku z uhelné elektrárny? Kdo propaguje spotřebu fosilních paliv - například podporou plynových elektráren? Že by zelení? |
|
|
kerim 21.6.2007 6:38Ale pánové, proč ta zhurta... Nevím, proč kamenujete pana Moldana, který patří mezi velmi rozumné ekology. I já jsem trochu přesvědčen, že to vše hlavně řídí Slunce, ale jsou tu jistá, velmi dobře specifikovaná podezření, že k tomu Člověk mocně přispívá. A je li tu něco takového, je třeba lidský podíl omezit. To, čemu se říká lidská stopa, je čím dál větší ťápota. Kdo z Vás měl před 20ti lety počítač, dva a více mobilních telefonů, dvě auta v rodině, atd.. Ona až se vytěží dostupná nafta, zdraží rázem většina chemie, plastické hmoty, hnojiva, léčiva, a zprostředkovaně prostě všechno. Až budou mít všichni Číňani a Indové takové nároky na životní standart jako dnes my, nebo nedej bože Američani, tak bude konec s vyskakováním. Opravdu si můžeme vybrat, buď carpe diem, a vnuci nás proklejí, nebo trochu toho rozumu. Ale jak čtu dřívější příspěvky, tedy vzhůru, carpe diem, větší úhlopříčky, akvaria do sklepů, plavecké bazény na vrcholky hor, lyžování pod střechy hal, prokrista, kdy tohle skončí... |
|
|
Karkul 21.6.2007 10:22Re: Ale pánové, proč ta zhurta... Nikdo nekamenuje p. Moldána, to se mu jen na hlavu sypou zpět nesmysly, které sám vypouští. Jinak, milý rozumbrado, že plastické hmoty vyrábíme z uhlíku ti asi na základce uniklo. Zatím je výchozí surovinou dřevo, uhlí, ropa, zem. plyn - tyto materiály získaly jak známo uhlík z atmosféry a zřejmě je jen otázkou finační a pod., kdy totéž začnou dělat přímo naše chemičky. Jak začnou řvát ekologisti o "nepovoleném" využívání oxidu uhličitého si samozřejmě dovedem představit. |
