Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Sluneční namísto jaderných elektráren?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Alfons 6.3.2006 8:20Re: Re: Re: Re: Re: Náhrada ebonitu Každý má možnost si koupit benzinový agregát. Celou rozvodnou síť zbourat, včetně Temelína a uhelných elektráren. |
Pavla B. 6.3.2006 8:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náhrada ebonitu Aha. A každý má na svém pozemku nevysychající ropný pramen, jen ho najít. Nejlépe pomocí virgule. |
?? 6.3.2006 22:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Náhrada ebonitu Levnější nežli ropa je LPG! Co takle zkusit pohon elektroagregátu bioplynem? Nepomolo by "pšouknout" do nádrže ? |
MLOK1 6.3.2006 10:20Re: Re: Re: Nenatahujte ruce po státu... Poradím kde sehnat ebonit. Zdrojem ebonitu by mohly být dnes již pomalu dosluhující ČERNÉ akumulátory, nahoře zalévané asfaltem. Jeden ještě slouží v mém Trabantu:-) Ty jsou vyrobené (tedy pouze ta krabice - abych nebyl chytán za slovo) opravdu z ebonitu. Ale Pozor! Nové akumulátory se vyrábějí z jiné hmoty. Nejprve byly průhledné, ale teď už je vyrábějí (bezúdržbové) také černé. |
Jarda z Plzně 6.3.2006 1:36Sluneční namísto jaderných elektráren? Potkají se dvě planety:
"Už jsme se neviděy tak sto miliónů let. Jak se máš?"
"No nic moc. Vypadá to, že se mi vyrazili lidi."
"Toho si nevšímej, to přejde samo".
|
pavel 99 6.3.2006 1:40Re: Sluneční namísto jaderných elektráren? Tak tak, první příznaky, že "lidi začínaj přecházet" je, že někteří zezelenaj. |
zalozak 6.3.2006 1:08Kdyby melouni nebyli pouze sada sebestrednych arogantnich pokrytcu tak by se dalo rict ze vsecho treba s mirou Soudoba ekoteroristicka hnuti, jsou skutecne pouze skupinou transformovanych vyznavacu totality. Zda je to totalita ekologickych blabolu ci totalita proletariatu je celkem lhostejno.
Tragedii bohuzel vsak je ze tato hnuti (lec s jinak myslicimi a fungujicimi lidmi) by byla extremne potrebna pro nalezeni potrebne rovnovahy.
Spalovani prirodnich surovin (uhli, ropa) je skutecne zlocin ve velkem a jeden z nehhloupejsich pocinu lidstva z hlediska dlouhodobe perspektivy. Vhodnou nahradou vsak tezko muze byt sada nesmyslnych projektu ktere ani v teoretickych uvahah na papire nemohou nahradit spotrebu energie. Jedinou znamou a funcni nahradou je prave vyuziti "jadernych" zdroju, i kdyz i zde se zatim musime dopoustet zoufale neefektivity diky nutnosti pouzit paru co by zprostredkovatele pro pohon turbin. Nicmene, je pravdepodobne ze pri intenzivnich investicich do vyzkumu se nakonec podari jednak zlepsit soudobe moznosti jaderne energeticky a casem mozna i prijit s dalsimi zdroji (napr. ona bajna studena fuze).
Stejne tak je na miste se ptat zda je produkovana energie dostatecne vyuziva a jak vysoke je plytvani. Stejne tak resit moznost stavby energeticky sobestacnych (nebo z vetsi casti sobestatnych) domu, kancelari, at tak podobne a vuzit ty takzvane obnovitelne zdroje kde to lze a je to prakticke.
Skutecne funkcni ekologicke iniciativy a hnuti by prave v techto oblastech mohly hrat dulezitou roli. V oblasti jaderne energetiky by meli byt strazci kvality a v oblastech ostatnich temi kdo hlidaji, navrhuji a doporucuji prave ony "energeticky sobestacne" celky tam kde je to mozne.
|
?? 6.3.2006 7:25Re: Kdyby melouni nebyli pouze sada sebestrednych arogantnich pokrytcu tak by se dalo rict ze vsecho treba s mirou Vy se pane vyhýbejte mamině Kuchtový ! Dyť Vy o ní tvrdíte, že je arogantní meloun ! |
Yarda 6.3.2006 7:58Re: Re: Kdyby melouni nebyli pouze sada sebestrednych arogantnich pokrytcu tak by se dalo rict ze vsecho treba s mirou A ona neni? |
Jura Jurax 6.3.2006 13:13Re: Re: Kdyby melouni nebyli pouze sada sebestrednych arogantnich pokrytcu tak by se dalo rict ze vsecho treba s mirou to je pro ni nezaslouženě lichotivá charakteristika |
pamětník 6.3.2006 0:55Přesvědčivá argumentace, ale stejně nic nevím Přesvědčivá argumentace. Ovšem stejně nevíme, kam koncentrovat naše omezené finanční prostředky do dalšího výzkumu. I kdyby se podařil velký průlom (breakthrough) ve výzkumu slunční energie, stejně to celkovou energetickou potřebu státu (i lidstva) nevyřešilo. Pokud by se ovšem velký průlom povedl v jaderné fůzi, staly by všechny ostatní energetické alternativy nepodstatné. Vznikl by mnohařádový nadbytek energie na zemi po dobu milionů let. Ovšem ten průlom se očekává již 50 let a není vůbec jisté, zda se podaří v následujících 50 letech.
Takže závěr: Vím, že nic nevím.
|
liberal shark 6.3.2006 8:10Re: Přesvědčivá argumentace, ale stejně nic nevím Ona už dnes existují poměrně průchodná technická řešení. V oblasti energetických úspor je to zateplování, pokročilá regulace a podpora kolejové dopravy. V oblasti výroby rychlé množivé reaktory a vodík. |
Rostislav Zídek 6.3.2006 13:23Re: Re: Přesvědčivá argumentace, ale stejně nic nevím Opravdu je kolejová doprava energeticky úspornější? A když je tak výhodná, proč ji podporovat? |
liberal shark 6.3.2006 13:32Re: Re: Re: Přesvědčivá argumentace, ale stejně nic nevím Mám na mysli dvě oblasti - příměstskou dopravu osob ze satelitních sídel do centra tramvají a dopravu nákladů na dlouhé vzdálenosti. První příklad naleznete v Německu například kolem Karlsruhe nebo Stuttgartu. Pomáhá snížit každodenní dopravní zácpu při dojíždění do práce. Druhou věc provozují v USA pro transkontinentální dopravu "heavy haul" kde pomáhá snížit provoz kamionů. Možná, že tu železnici zlí imperialisté ani nedotují. |
qwert 6.3.2006 10:47staly by všechny ostatní energetické alternativy nepodstatné??? a vy věříte tomu, že po cca 40 letech bezvýsledného vyýkumu fúze a stovkách miliard, který výzkum dosud spolykal, bude elektřina z fúzních elektráren lacinější než dnes??? To těžko!!! Vanyložené investice se musí vrátit. Nebo snad ne? Takže až mi elektrárenská společnost nabídne elektřínu na topení lacinější než náklady na obnovitelnou biomasu, klidně ji budu kupovat nejen já, ale i desetísíce dalších. Elektřina v ČR bude stát kolem 7-8 Kč za kWh. Prostě bude. Takže prostoru pro všelijaké jiné zdroje energie bude stále dost. |
jA_2 6.3.2006 10:52Slunce teoreticky stačí Podle argumentace o potřebných plochách mně to vychází: spotřeba elektřiny 5%, veškerá energie 15 % plochy ČR a to jsme hustě osídlené území a mírně osluněné využití cca 10%. Zásoby paliva na nějakých pár set milionů let. Ten poměr cen cca 50 ku jedné, není zcela korektní, výstavba Temelína není oceněna v dnešních cenách. Poměr investic 4 EUR na watt jádra ku aktuálním 4 EUR na watt instalovaný čili 40 EUR na watt vyrobený vypadá nadějněji... |
krmič 6.3.2006 11:05Re: Slunce teoreticky stačí Ještě jste ovšem zapomněl na to, že nebudete svítit v noci. A většinou ani v zimě. Neb elektrickou energii nedovedeme rozumným způsobem skladovat. Vyřešení tohoto problému je oříšek srovnatelný s ovládnutím jaderné fúze. |
jA_2 6.3.2006 11:36Na noc a zimu jsem nezapomněl Na dlouhodobou akumulaci tu máme sice snadnou, ale problematickou cestu přes vodík (s pochybnou účinností E-H-E lehce pod 40%), jenže stále platí cenový argument - cena kWh v desetikorunovém řádu. Ano, potíže se skladováním - uskladněná kapacita H2 cca 2 kWh/m3 plyn, 600 kWh/m3 kapalný. |
krmič 6.3.2006 12:20Re: Na noc a zimu jsem nezapomněl Snadné? Už to někdo prakticky vyzkoušel? Vy jste autorem scifi? |
jA_2 6.3.2006 11:10Re: Slunce teoreticky stačí (fotovoltaika) Myšlena fotovoltaika. Zatím odhaduji výrobní cenu pro megawattovou fotoelektrárnu na 10 až 30 korun za kWh. Roste účinnost článků (myšleno dostupných na trhu, ne teoretická), cena stagnuje a fakticky se snižuje zhruba o inflaci, téměř se nepoužívá jednoduchý trik přidat k panelům zrcadla (zisk výkonu vyjde levněji než větší plocha článků). |
jezevec 6.3.2006 0:48stejně - nejlepší kšeft je větrná elektrárna, a dodávat proud do sítě a když se vítr netočí - sešlusuju svorky, točim vrtulí rozběhovým elektromotorem, odebírám proud za korunu a prodávám za pět. neni na světě nic výnosnějšího. |
?? 6.3.2006 7:20Re: stejně - nejlepší kšeft je větrná elektrárna, a dodávat proud do sítě Jak pro koho. My, co "větrník" nemáme, můžeme akorát přispívat na těch "pět".. Holt někdo se umí narodit !!! |