Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
25.4.2024 | Svátek má Marek
Diskuse k článku
EKOLOGIE: Sluneční namísto jaderných elektráren?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
olaf 6.3.2006 14:26Hergot to zní rozumně, to určitě neprojde |
|
|
Libor 6.3.2006 9:25Decentralizace zdrojů A napadlo někoho, že fotovoltanika nespočívá ve výstavbě šíleně veliké elektrárny, ale v tom, že teoreticky každá střecha může být osazena články? Říká se tomu decentralizace energetických zdrojů, potřeba zástavby nového území je nulová a přináší to dva efekty: 1 - ztrátu energetické nadvlády korporací jako je ČEZ; 2 - odpadají neuvěřitelně vysoké ztráty při vedení el. energie na velké i menší vzdálenosti. No ale tohle autor článku myslím nikdy nepochopí - budovatel tohoto typu pojem decentralizace vymyzal ze svého mozku, jak dokazuje například v tomto svém článku :-) |
|
|
Petr Vaňura 6.3.2006 9:29Re: Decentralizace zdrojů Nikdo Vám nebrání, abyste si koupil fotovoltaické články a přestal kupovat elektřinu, ČEZ Vás dokonce ani neodpojí od sítě. Ztráty elektřiny v rozvodech činí u nás 4%.
Mimochodem, o lidech, kteří mají "fotovoltaitu" vím, je to ale na rekreační chalupě, kam není proud zaveden. Když nechtěli platit přípojku (která by stála majlant, je tro cca 2 km) řešili to takto.
|
|
|
Ladislav N. 6.3.2006 16:41Re: Re: Decentralizace zdrojů Možná tady je jádro problému fotovoltaiky - je (v malém množství) nezávislá na drahém centralizovaném rozvodu elektřiny a ve spojení s akumulátorem může výhodně nahradit elektřinu z centralizované sítě. Vše na náklady investora - uživatele. Co víc si můžete přát? |
|
|
PPP 6.3.2006 9:36Re: Decentralizace zdrojů Už vidím ty sluneční články na střechách oceláren a na lokomotivních depech. Nadvláda elektráren je skončena. |
|
|
MLOK1 6.3.2006 10:04Re: Re: Decentralizace zdrojů PPP, já bych se na Vašem místě tak nesmál. Ve Francii již jezdí solární výletní loď!!! A nejezdí zrovna pomalu - rychlost až 14km/hod už je použitelná. Elektrárny to jistě ještě dlouho neohrozí, ale nemusí hned pršet, stačí když kape. |
|
|
pavel 99 6.3.2006 10:10Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů víte proti "kapání" asi vážně nikdo naítat nebude (tedy neznám nikoho takového). Problém ovšem je, když někdo začne tvrdit, že to "kapání" nahradí veškerý déšť. A začít na toto spoléhat je vážně nezodpovědné. |
|
|
PPP 6.3.2006 10:18Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Takže na střeše každého vagónu budou tři elektrovoltaické články: Jeden na pohon ss. motorů, druhý na klimatizaci a třetí na nabíjení baterek pro případ tmavého mraku. Centrální zdroj proudu a vedení odpadne. Výletní loď konec konců také nemá sloupy s měděným vodičem. Možná nemá ani motor na fosilní palivo. Santa Maria ho taky neměla a kam až doplula. |
|
|
Stredocech 6.3.2006 12:06Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Santa Maria byla vysoce moderní loď, poháněná moderním OZE, totiž větrem. Pan Bursík by Vám to jistě vysvětlil, neboť jako vysoce moderní zdroj propaguje dřevo.
|
|
|
Jura Jurax 6.3.2006 12:29Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů A kolik stojí nedotovaná jízdenka? |
|
|
pavel 99 6.3.2006 13:04Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Za doveslování zpět když zajde slunce. |
|
|
křovas 6.3.2006 9:37Re: Decentralizace zdrojů o.k. o.k. ovšem poměr cena/výkon , plocha/ výkon a emise/výkon by zustal minimálně stejný. spíš větší.. |
|
|
pavel 99 6.3.2006 9:45Re: Decentralizace zdrojů Můžete laskavě porovnat ony "...dpadají neuvěřitelně vysoké ztráty při vedení el. energie na velké i menší vzdálenosti..." (v reále cca 4-6%) se ztrátami jenom v měniči DC/AC, který bude nutně u té fotovoltaiky? |
|
|
PPP 6.3.2006 9:52Re: Re: Decentralizace zdrojů Elektrická oblouková pec běží na ss. proud, takže měnič netřeba. Když zajde slunce, vsázka neztuhne, protože naběhnou knoflíkové články typu Li-Pol. Uááááááá |
|
|
pavel 99 6.3.2006 9:55Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Potíž ovšem je, že někteří toto myslí vážně. A to se ještě můžete dozvědět, že žádná oblouková pec k životu není potřeba. Pak už opravdu zbývá jenomn Uááááááááááááááááááááááááááááááááá! |
|
|
Jarda 6.3.2006 10:00Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Na druhou stranu treba takova klimatizace obvykle bezi, kdyz pali slunicko. A aby bezela na ss. proud by se nejspis take dalo zaridit, ne? No a kdyz slunicko nesviti, tak je nam to jedno;) |
|
|
PPP 6.3.2006 10:03Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Klimatizací je míněno jen chlazení, nebo i topení? |
|
|
pavel 99 6.3.2006 10:04Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Samozřejmě - klimatizace je opravdu asi jediná spotřeba, která koreluje se svitem slunce. Na druhou stranu autor původního příspěvku psal o "neuvěřitelných ztrátách v rozvodech" a ty asi nebudou způsobeny klimatizacemi, že? |
|
|
MLOK1 6.3.2006 10:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Pavle, přidal bych ještě chladničku/mrazničku se super-super izolací (na noc bez proudu). |
|
|
pavel 99 6.3.2006 10:08Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů jistě. Výraz klimatizace je zavádějící - mělo být obecně chlazení. |
|
|
qwert 6.3.2006 10:18Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů není problém, takové mrazící boxy za označují A++ , při 24 hodinovém výpadku by vnitřní teplota neměla stoupnout na více než -12 stupňů z původních -24, při okolní teplotě +20. Finančně (vím, že pánové zde velmi rádi diskutují o finanční návratnosti) se to jistě NEVYPLATÍ - protože cena těchto mrazáků je dnes v rozmezí 25 - 35 tisíc, oproti nějakým 9000 za mrazák ve třídě B. Nevyplatí se to ani na úspoře: A++ průměrně 0,5kWh, B průměrně 1 kWh. Pochopitelně, že ta vysoká cena je "cena za bezpečnost", protože pokud vypadne síť, obsah mrazáku B třídy bude znehodnocen, obsah mrazáku A++ nikoli. Ovšem to se těžko zakalkuluje... |
|
|
Jarda 6.3.2006 10:25Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Jenze to je zase o tom, ze pouzivaji specialni izolace, ktere kdyz se budou vyrabet ve vetsim mnozstvi tak pujdou s cenou dolu.. |
|
|
qwert 6.3.2006 10:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů jistě, o to se nepřu. Spíš jde o to, co v mrazáku máte a jak dlouho to chcete skladovat. To je primární věc, za to si připlatíte. Úspora energie (cca 0,5 kWh) tu figuruje jako dobrý bonus - o ten mohou být nižší vaše účty, nebo, což je možná lepší, těch 500 Wh využijete jinak ke zlepšení vašeho životního standardu. |
|
|
pavel 99 6.3.2006 10:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů No jestli ekologisté prosadí své "mantry" tak se nám ta izolace bude hodit do "ohřívacích boxů", kam se budeme ukrývat, abychom nezmrzli. |
|
|
Jarda 6.3.2006 10:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů No vidite, diky zlevneni se treba budou pouzivat i ve stavebnictvi a nasledne usetrime za topeni;) |
|
|
MLOK1 6.3.2006 12:27Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Obávám se, že ušetříme podobně, jako jsme "ušetřili" za vodu. Sníží-li se spotřeba, vzroste cena. Kolik jste spotřeboval a následně zaplatil za vodu před řekněme 15ti lety a kolik nyní??? Nechci sýčkovat, ale můj odhad je, že za pár let budou domy stavěny s mnohem lepší isolací, ale výdaje za elektřinu/plyn v žádném případě nebudou nižší než nyní. Jedině na venkově, po odpojení se od sítě a návratu k petrolejkám a topení dřívím. Ovšem, kdo to bude ochoten udělat a pak také, kolik bude stát v té době petrolej a dříví? |
|
|
křovas 6.3.2006 13:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů jistě, ty prachy z Vás ( nás) vždycky dostanou - můžete mít plyn, elektrokotel nebo tepelné čerpadlo - vyjde to plus mínus nastejno. Kolik utratíte ročně za noviny a časopisy? |
|
|
pavel 99 6.3.2006 13:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů ono je to nespíše logické - režie (údržba) vedení je celkem nezávislá na tom, kolik energie se přes vedení "prohání" (závisí na dimenzovaném výkonu - tedy kolik by se "prohánět mohlo"). Tudíž když snížíme přenášenou energii (a ponecháme vedení) tak se musí ceny za přenos a distribuci zvýšit. Vás na tom něco překvapuje? |
|
|
ondra 6.3.2006 21:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů Mě to nepřekvapuje, ale vadí mi to. |
|
|
vita 6.3.2006 13:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Decentralizace zdrojů V závislosti na nabídce a poptávce.
V lesích nejspíš budou chodit ozbrojené stráže dřeva, aby si babka neodnesla klestí. Ve hře ZLý jelen nabízí nadlesní sedlákům jako kompenzaci za pomoc při pátrání, že si budou moci nabrat listí na podestýlku...
|
