29.5.2024 | Svátek má Maxmilián, Maxim


Diskuse k článku

200/150: Evoluce, co to je?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Gyula 11.3.2009 18:30

Re: všechno do sebe zapadá

Asi ste vôbec nečítali dialektický materializmus. Na historický Vaše hodnotenie zhruba sedí.

Nemo 11.3.2009 18:34

Re: všechno do sebe zapadá

To jste ovšem dospěl k Tertullianovu Credo, quia absurdum est (Věřím, protože to je nesmyslné).

Tím jste ovšem rezignoval na kritické myšlení.

Šerlok Homeless 11.3.2009 18:54

Re: všechno do sebe zapadá

Mezi marxismem-leninismem a evolucionismem jeden podstatný rozdíl: Marxismus leninismus byla filozofie, která tvrdila, že svět (a společenské jevy) je poznatelný natolik, že lze velkou společnost (tím myslím společnost skládající se z národa, více národů či dokonce lidstvo) "vědecky řídit" a marxisté-leninisté se o to v praxi pokusili.

Evolucionisté nic o řiditelnosti netvrdí. Evoluce je pouze základní myšlenkový konstrukt - a v tom souhlasím s Rudolfem, že je to paradigma a ne teorie. Nicméně je smyslupnější, než kreacionismus nebo inteligentní design.

Mephisto 11.3.2009 20:55

Re: všechno do sebe zapadá

ano ano, opravdu hodně kreacionistů má ve svém arzenálu onálepkování evoluce marxismem... ;-P Kdyby to nebyl absolutní nesmysl, utrousil bych něco o mistrovi řečníkovi - demagogovi, mistru Goebelsovi... toho jsou někteří kreacionisté věrní učedníci.

Ovšem výrok, že na VUMLU do sebe v rámci jejich systému všechno zapadalo, podobně jako v evoluci, z čehož plyne paralela mezi ET a Marxismem, je tak pitomý, že bych tím přirovnáním Goebelse urazil ;-D

doktor 11.3.2009 21:32

Re: všechno do sebe zapadá

Kamarád evangelík (kreacionismus je u nich, na rozdíl od katolíků, oficiální vysvětlení života) mi půjčil pár přeložených knížek, které psali američtí vědci: ne biologové, ale chemik, geolog a další. Opravdu si myslí, že celá biologická evoluce je SPINUTÍ SVĚTOVÉHO MARXISMU A KOMUNISMU PROTI VÍŘE V BOHA, chytře zakrývaná pseudovědeckou terminologií. Připomínám, že právě v evoluční biologii se každým rokem po nových objevech mění názory na mechanismus evoluce (ne na podstatu) a mezi biology na to téma probíhají vášnivé diskuse. Nic do sebe "nezapadá". Na rozdíl od víry kreacionistů a marxistů to není dogma.

F2 11.3.2009 17:19

homo sapiens

K evoluci mám jedinou otázku: jak to, že se vyvinul jen jeden "homo sapiens", ve svých rasách srovnatelně inteligentní a vybavený a pak je zde dlouhá a hluboká propast ke zvířatům, tedy že neexistuje nějaký "podčlověk" na evoluční ose něco mezi zvířetem a člověkem.

vita 11.3.2009 17:24

Re: homo sapiens

Protože jsme je sežrali.

A gorilám a šimpanzům (kde ta mezera není zase tak obrovská) hrozí v přírodě totéž. Teď, v 21. století. Divte se, že se naši předkové nemazlili s neandrtálcem.

F2 11.3.2009 17:28

Re: homo sapiens

Z genetického hlediska ta mezera není velká (mezi šimpanzem a člověkem), ale kvalitativně ... nevím, to že jsme evoluční konkurenty sežrali, neberu jako vysvětlení kvantitativního rozdílu mezi člověkem a zbytkem přírody

F2 11.3.2009 17:32

Re: homo sapiens

opr. kvalitativního

Daniel Macháček 11.3.2009 18:01

Re: homo sapiens

Pokud neberete vysvětlení, pak je s vámi těžká práce. Nebo snad nevěříte, že žili naši předci, jejichž kosti se nalézají po celém světě? No jestli ano, pak je to jen a jen o víře a v tom případě se běžte bavit radši s věřícími.

F2 11.3.2009 18:05

Re: homo sapiens

vy nevidíte obrovský KVALITATIVNÍ rozdíl ve schopnostech člověka oproti ostatním živočichům. To je to, co mne udivuje a nemohu pochopit evolucí.

Daniel Macháček 11.3.2009 18:09

Re: homo sapiens

Někdy skutečně ten "kvalitativní" rozdíl moc vidět nejde. Bylo by zajímavé nám tady popsat v čem ten obrovský kvalitativní rozdíl spočívá.

F2 11.3.2009 18:13

Re: homo sapiens

Jen tak provokujete - písmo, architektura, umění, ... ale máte pravdu, vždy't i pes či šimpanz letěli "ke hvězdám"

Daniel Macháček 11.3.2009 18:23

Re: homo sapiens

Ano provokuju, protože pokud se nad tím zamyslíte, tak to není až tak dlouho co existuje písmo, kultura a umění. Mnozí lidé rozumí umění, kultuře a písmu asi tak stejně jako orangutan, ale přesto si nemyslím, že jsou podlidé.

Pokud by vás někdo pohodil v lese a vás vychovali vlci, věřte, že se z vás žádný Einstein nestane a o umění, kultuře a písmu nebudete ani snít. Proto je velmi ošemetné tohle dělení na lepší, horší apod.

F2 11.3.2009 18:26

Re: homo sapiens

takže delfíni, jednou ... za mnoho let  .... také napíší nějakou knihu ?

Daniel Macháček 11.3.2009 18:28

Re: homo sapiens

Ne protože nemají ruce.

Ale mají to chlapci veselí vůbec zapotřebí?

F2 11.3.2009 18:29

Re: homo sapiens

No jo, ale naopak zase věřte vy, že vlka číst nenaučíte ani kdybyste ho vychovával od mala.

Daniel Macháček 11.3.2009 18:35

Re: homo sapiens

Stejně se člověk nenaučí vyčmuchat vysokou na 10 km nebo běžet rychlostí 50 km/h.

Stále nic co by mohlo rozhodnout kdo je lepší.

To je totiž spíše filozofická otázka a exaktní vědy ji naštěstí ani neřeší.

Tarzan 11.3.2009 18:10

Re: homo sapiens

Mezi člověkem a slimákem je taky minimální genetická rozdílnost. Když jsou ty orantgutani a šimpanzi tak chytrý, tak proč ještě nevyučují na univerzitách? JInak o neandrtálcích jsem se ještě já učil jako o poloopicích (přál bych Vám vidět ty obrázky) a nějak se nám neřeklo, že měli větší mozek než my. Kdyby dnes už nežili např. Číňani a někde se našly jejich kostry, tak se bude tvrdit, že je to jasný důkaz, že sme si vyvinuli z Číňanů.

Daniel Macháček 11.3.2009 18:17

Re: homo sapiens

Většina lidí také nevyučuje na na univerzitách (ani já ne) a to neznamená, že jsou podlidé nebo snad ano?

Tarzan 11.3.2009 18:21

Re: homo sapiens

Ale ani to neznamená, že jsou to polopice.

Šerlok Homeless 11.3.2009 18:25

Re: homo sapiens

Anebo se bude nebude tvrdit. Například se netvrdí, že jsme se vyvinuli z neandrtálců.

Šerlok Homeless 11.3.2009 18:35

Re: homo sapiens

A na co se tedy ptáte, když neberete vysvětlení?

Mephisto 11.3.2009 21:18

Re: homo sapiens

Tarzan se NEPTÁ, on přece VÍ ;-)

Šerlok Homeless 11.3.2009 17:33

Re: homo sapiens

Šimpanz je "podčlověk", člověku bližší "podlidé", jako např. Homo sapiens neanderthalensis, byli lidmi vybiti nebo připraveni o zdroje (podobně jako Indiáni v Americe bělochy) - čím bližší příbuzní, tím spíše soutěží o stejné nebo podobné zdroje.

Mephisto 11.3.2009 18:00

Re: homo sapiens

Je to tak, je velice pravděpodobné, že tu jiné lidské druhy existovaly, např. ten úplně nedávno objevený trpasličí druh v indonésii, ale v konkurenci s námi neobstáli - vyhubili jsme je...

Ivanhoe 11.3.2009 18:12

Re: homo sapiens

Znáte pojem "ekologická nika"?

Víte, že soutěží-li spolu dva druhy o jednu ekologickou niku, je jediným možným výsledkem úplné vyhynutí jednoho z nich?

Je Vám jasné, že ekologická nika tvůrce globální civilizace je na jedné planetě jen jedna?

Naši předkové prostě tento konkurenční boj vyhráli a na své cestě smetli všechny ostatní, kteří se jen pokusili mlátit kamenem o kámen. Kdo se pro svou obživu bez této dovednosti neobešel, proti našim předkům neobstál a vyhynul. Směli přežít jen ti, kteří se uživili i bez výroby nástrojů opracováním kamene, bez využití ohně... - zkrátka zvířata, jakkoli nám příbuzná, podobná a bezesporu i inteligentní, jako jsou třeba šimpanzi. Jen tu inteligenci nesměli použít k tomu, aby se nám zkusili nacpat do naší niky!

Tarzan 11.3.2009 18:19

Re: homo sapiens

A jaké naše předky jsme vyhubili? Neandrtálce? Na to není žádný důkaz. Spíše šlo o druh lidí, kteří byly fyzicky přizpůsobeni chladnějšímu období a méně teplejšímu. Já už jsem viděl mnoho lidí, kteří fyzicky vypadali jako neandrtálci - vlastně dodnes pořádně nevíme jestli  skutečně vyhynuli nebo se spíše smísili s ostatními. Kromě NEANDRTÁLCŮ NEVÍM O ŽÁDNÝCH DALŠÍCH, které jsme měli vyhubit.

Šerlok Homeless 11.3.2009 18:28

Re: homo sapiens

Vaši otázku jsem pochopil tak, že jste se ptal na paralelní vývojové větve, ne předky. Své předky Homo sapiens sapiens vyhubit nemohl. Podobně, jako vy jste za svého života nemohl upálit Giordana Bruna.

Šerlok Homeless 11.3.2009 18:39

Re: homo sapiens

A já zabít praotce Čecha ...