17.5.2024 | Svátek má Aneta


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
selidka 14.4.2008 13:05

Re: Jak se ty časy mění,

pro zajímavost, za dob Marie Terezie se při sčítání lidu nezapočítávaly děti do 6 let, jak dlouho ještě tato praxe trvala, nevím

IvaA 14.4.2008 11:07

už to tu začíná být nudné

Takže, Zvěřina Rulez! A vy fšici, co se do toho snažíte ženám kecat, se laskavě kopněte do zadele. Saša dvakrát.

zlata 14.4.2008 10:55

lépe problémům předcházet

proč pánové oplodňjete ženy a nepoužíváte kondom, potom byste nemuseli řešit problémy s těhotenstvím své partnerky, která s váma vlastně těhotná být nechtěla8-o

Jura Jurax 14.4.2008 11:17

Re: lépe problémům předcházet

Jojo, Zlato, a ještě bezpečnější je nesouložit, viďte? A případně takto získaný čas trávit na modlitbách ;-) 

Karel 22 14.4.2008 11:26

Re: lépe problémům předcházet

A proč se vy, ženy, necháváte oplodňovat a dopustíte těhotenství, které jste nechtěly? 8-o Proč nepoužíváte antikoncepci? 8-o Vy to nevíte, když partner jede "naostro"? 8-o Vy dopustíte takový styk, který vede k nechtěnému těhotenství? 8-o Ó jak jste nezodpovědné.... ;-D;-D;-D

zlata 14.4.2008 11:39

Re: Re: lépe problémům předcházet

Karle 22, já s tím problém nemám, vy ano? My se necháváme oplodňovat, my říkáme miláčku, udělej mně dítě a pak jdeme klidně na potrat? 8-o

Karel 22 14.4.2008 11:50

Re: Re: Re: lépe problémům předcházet

8-o8-oJá problém nemám. Ale teď jsem z toho trochu jelen: kdo se vlastně nechává oplodňovat s tím, že chce dítě a pak jde na potrat? 8-o

Saša 14.4.2008 10:54

Je přirozené, že se otec snaží zachránit život svému dítěti.

Pokud náš právní řád od roku 1986 znemožňuje otcům chránit životy svých dětí, jde o nemorální právní řád, jdoucí proti lidské přirozenosti.

Dítě není ani součást těla matky, ani její vlastnictví. Od samého počátku jde o samostatného jedince druhu homo sapiens sapiens, teprve po několika dnech samostatného života se spojujícího s matkou pupeční šňůrou, a to dočasně. Genetický fond dítěte se skládá z části genetického fondu otce a části genetického fondu matky. Naprosto a ani v podobě příměru nelze dítě označovat za součást těla matky. A není ani jejím vlastnictvím, protože není věcí, s níž by bylo lze obchodovat.

Vyloučení otců z rozhodování o usmrcení dítěte je nemorální a hrubá nespravedlnost vůči otcům.  Na druhou stranu je to i lumpárna vůči matkám, neboť to snímá z otců břímě rozhodováním, umožňuje to mužům zachovat si čisté svědomí a nejen obrazně si mýt ruce nad zabíjením jejich nevinných potomků. Nemohou-li to ovlivnit, nenesou odpovědnost - a žena je tak na veškerou odpovědnost před svým svědomím sama!

Jura Jurax 14.4.2008 11:18

Re: Je přirozené, že se otec snaží zachránit život svému dítěti.

RvRvRv prostě demagogicky kecáte; zbytečno vyvracet

Gonzales 14.4.2008 11:29

Re: Je přirozené, že se otec snaží zachránit život svému dítěti.

Naprosto a ani v podobě příměru nelze dítě označovat za součást těla matky. A není ani jejím vlastnictvím, protože není věcí, s níž by bylo lze obchodovat  -- nestavíte svoje názory na materialismu? V první větě tvrdíte, že není její vlastnictví a v poslední dodáváte úplně to samé.

Stačilo to v holé větě napsat jako váš leitmotiv. Ušetřil byste  výrazně čas ;-D

bien 14.4.2008 10:49

Pár poznámek

Politici KDU chtějí třískat politický kapitál prosazováním něčeho co si drtivá většina společnosti nepřeje. A ani jim to,hlupáčkům, nedochází. Tím se jako strana ocitnou na smetišti českých dějin.V tom máte pane Zvěřino možná pravdu. Mohou k tomu mít ovšem také jiné důvody. Např.(alespoň někteří)se cítí být zavázáni vůči Bohu a svým voličům ale nejsem si jist zda víte o čem mluvím.

Saša 14.4.2008 10:56

Zastánci potratů nás stejně nikdy nevolili a volit nebudou.

KDU-ČSL nemusí nijak lavírat a manévrovat - zásadovost v záležitostech ochrany lidského života nám rozhodně neublíží. Ti, co nás za to nenávidí, nás stejně nikdy nevolili a volit nebudou.

Jura Jurax 14.4.2008 11:29

Re: Zastánci potratů nás stejně nikdy nevolili a volit nebudou.

A kondomy se smějí? Nebo papež svého času ve své božské neomylnosti brojil i proti nim? A smí se antikoncepce vůbec?

Jura Jurax 14.4.2008 11:23

Re: Pár poznámek

Např.(alespoň někteří)se cítí být zavázáni vůči Bohu a svým voličům ale nejsem si jist zda víte o čem mluvím.

Tak to si teda pište, že já nevím, o čem Vy mluvíte ... a Vy taky nevíte o čem mluvíte ... politik zavázaný Bohu, ba dokonce i voličům, když mu jde o koryto, prospěch vlastní, prospěch jeho blízkých a prospěch těch, kdož na něj něco vědí, a taky o prospěch rodné strany, skrze niž byl ke korytu vyzdvižen ... :-D:-D:-D:-D;-(

Houmr 14.4.2008 10:09

Muži žijící v celibátu

je docela srandovní pojem.

Jura Jurax 14.4.2008 11:30

Re: Muži žijící v celibátu

Ale když jim to vydrží, mohou být biskupy, ba i papeži :-D:-D:-D

bp 14.4.2008 9:55

70 zabitých dětí v ČR denně...

...by bylo za normálních okolností považováno za strašný masakr a plnilo by to všechna média. Pokud ti, kdo s tímto usmrcováním nesouhlasí, jsou agresivně označováni nejrůznějšími hanlivými jmény, je asi něco v nepořádku.

Ani mne neudivuje, že článek člena ODS Zvěřiny vyšel v Rudém právu. Socialismus a liberalismus mají společné zvrácené chápání svobody.

muf 14.4.2008 10:00

Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Hanlivě se vyjadřují v této debatě spíše ti, co chtějí interupce zakázat .... ;-P

bp 14.4.2008 10:04

Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Skutečně? Tak to je tedy výjimka.

Pavla B. 14.4.2008 10:15

Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Bude to možná tím, že pro nenarozené dítě vymyslel nějaký mudrc termín "shluk buněk" a navíc ještě je v obecném povědomí zažitá představa, že se jedná o součást matčina těla.

Přitom u embryí zabíjených v pokročilejším stupni vývoje se dají rozeznat celkem dost velké anatomické podrobnosti a i když jde o miniinterrupce raných embryí, mají tato embra odlišnou genetickou informaci než matka - což je jasným důkazem, že jde o autonomní organismy. U savců a některých živorodých ryb se oplodněné vajíčko vyvíjí uvnitř mateřského organismu, u ostatních obratlovců tomu tak není - asi by nikoho nenapadlo tvdit, že oplodněné slepičí vajíčko je součástí slepice, ale o lidském vajíčku se tvrdí docela běžně, že je součástí matčina těla. Většina lidí holt ve škole nedává pozor.

Zajímalo by mě, kdy tak asi laici pochopí, že nenarozené dítě není součástí matčina těla? Až začně kopat- protože matka by sama sebe asi nekopala?;-)

rýpadlo 14.4.2008 10:39

Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

No jo, potrat rozhodně není něco nad čím by člověk jásal. Smysluplná cesta k jejich dalšímu snížení je IMHO ptát se proč k tomu muselo dojít, proč nebyla raději použita antikoncepce. Taky by možná pomohla veřejná diskreditace příslušných otců (inseminátorů) - co že jsou to za týpky, když  ženy co s nimi otěhotněly jdou raději na potrat než by s nimi měly dítě.. :-) 

 

zlata 14.4.2008 10:43

Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

až začne kopat do balónu, potom nebude její součástí, dokud kope v matčině břichu tak.....

Pavla B. 14.4.2008 11:50

Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Takže uznáváte dítě jako autonomní bytost až po porodu?

zlata 15.4.2008 0:11

Re: Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

já říkám, že je součástí matčina těla až do porodu a  v době, kdy je možné provést potrat, je na matce zcela závislé

Tomáš Fuk 14.4.2008 10:52

Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Jistě - ten zárodek není součástí jejího těla. Potom je tedy, pokud není chtěný, vlastně cizopasníkem - a je pouze a jen na té ženě, aby se rozhodla, co dál. Nechcete snad tvrdit, že právo ženy rozhodovat o svém těle je nějak omezeno? ;-)

lucina (pes) 14.4.2008 11:22

Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

R^R^ dík za logický argument.

Pavla B. 14.4.2008 11:46

Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Víte co, fakt se mrkněte do nějaké učebnice biologie pro ZŠ, co jsou to cizopasníci, a pak se nebudete muset ztrapňovat.;-D

Nejsem právník, snažím se tady všechno vysvětlit z hlediska biologie - jenom aby se zde nevykládaly tolik populární věcné nesmysly.

Tomáš Fuk 14.4.2008 11:55

Re: Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

Pavlo, nechte si to zesměšňování a posílání do ZŠ - na takovéhle "argumenty" vám nikdo není zvědavý, je to nedůstojné a směšné ;-P  Jestliže se v těle usadí jiný organismus (sama říkáte, že není součástí těla té ženy), pak buď mu to ta žena dovolí a časem z toho bude miminko - a nebo mu to nedovolí a pak to bude potrat. Chcete snad tvrdit, že někdo má právo té ženě nařídit, že musí strpět cizí organismus ve svém těle? ;-)

Pavla B. 14.4.2008 12:00

Re: Re: Re: Re: Re: 70 zabitých dětí v ČR denně...

To rozhodně tvrdit nechci. Asi čtete špatně mé příspěvky.

Jediné, co chci je, aby se věci nazývaly pravými jmény, a zabití nenarozeného dítěte zabitím nenarozeného dítěte, nikoliv odstraěnním cizopasníka.

Mimochodem ten organismus se v těle ženy neusadil o své vůli, nýbrž (až na výjimky, jako je znásilnění) přičiněním (také) dotyčné ženy.

Tomáš Fuk 14.4.2008 12:06

Re: ten organismus se v těle ženy neusadil o své vůli, nýbrž (až na výjimky, jako je znásilnění) přičiněním (také) dotyčné ženy

No co nechat na dotyčné ženě, aby si se svým tělem nakládala dle svého? ;-)