Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Škůdce v hlavě vědcově
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
me first 2.1.2009 4:47nadpis Na místě p. Cikrta bych takto s p. Chýlou nepolemizoval. Vždyť není jasno, zda v jeho článku není mezi řádky obsažena žádost o zlepšení práce hlásné trouby MZdr. Kdyby se ke své práci stavěla opozice tak, jako p. Cikrt, tj kdo chce znát naše "protiargumenty", nechť si je laskavě sám vyhledá na webu bolševiků, asi bychom tu neřešili žádnou oranžovou lavinu. Reforma je evidentně účinná a žádoucí, ale pokud se propagandy týče, je nutno s opozicí srovnat krok, jinak to vážně půjde do kytek. Přeji šťastný a veselý Nový rok 2009. |
|
|
Nomen 2.1.2009 6:07Myslím, že reformu reálně již ukončili menežeři benešovské nemocnice - přesně podle pokynů ČSSD.... Víc si Paroubek a Rath nemohli přát...í |
|
|
Nomen 2.1.2009 4:35Citace z dnešní ho B. Doležala:"Problém je v tom, že lidovci a zelení (není jasné, zda všichni nebo jen tři kverulanti, ale ti by nejspíš stačili) chtějí zrušit poplatky pro seniory, což by podle odborníků znamenalo praktickou likvidaci přínosu, kter Byla opravdu chytré, že prvou část reformy zaplatili převážně důchodci??? Udělal někdo pro soc.dem. i komunisty udělat někdo více než pan Julínek a Vy??? |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 5:12Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx Odkud jste převzal tvrzení "prvou část reformy zaplatili převážně důchodci"? Z propagandistické příručky KSČSSD? Lze takové tvrzení něčím konkrétním doložit? |
|
|
Nomen 2.1.2009 6:05Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx Právě větu z dnešního Bohušova příspěvku ....a Doležal jako tvůrce propagandistických příruček KSČSSD?? Přeju dobré ráno a mysl jasnější....Však bude ještě svítat... |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 6:12Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx A Doležal to tvrzení dokládá čím? |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 6:19Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx Aha, komunistický idiot Nomen zase lže. V dnešním Doležalově textu se slovo důchodce vůbec nevyskytuje. |
|
|
Nomen 2.1.2009 7:15Čtený text a citace Doležala je v záhlaví... Ano, pro inteligentního pana Ladislava N. - senioři nejsou důchodci....bože můj....blahopřeji ODS k takovým voličům |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 8:50Re: Nomen IP: 195.113.148.xxx Ale to je přece úplně jedno jestli senior nebo důchodce, ale kde tam Doležal píše, že "prvou část reformy zaplatili převážně důchodci"? |
|
|
I-Worm 2.1.2009 6:06Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx zkuste si trochu zapřemejšlet nad tou citací... |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 6:35Re: Nomen IP: 89.102.248.xxx Zapřemejšlet - no proč ne? Ale proč bych si měl vymejšlet to, co tam napsáno není? |
|
|
VL 2.1.2009 8:12Re: Citace z dnešní ho B. Doležala:"Problém je v tom, že lidovci a zelení (není jasné, zda všichni nebo jen tři kverulanti, ale ti by nejspíš stačili) chtějí zrušit poplatky pro seniory, což by podle odborníků znamenalo praktickou likvidaci přínosu, Problém je ten, že zrovna většinu zbytečných pacientů tvoří důchodci, kteří si jdou k doktorovi pokecat. Nádherně to popsala moje obvoďačka, které ubyla cca třetina pacientů. Ubyly jí většinou pacientky, které jí navštěvovaly tak dvakrát týdně s určením potíží "tady mě včera večer v noze píchalo, pak to šlo nahoru a teď to zmizelo, předepište mi na to něco". Podotýkám, že doktorka sama je důchodového věku, tak by mohla mít pochyby. Teď jí zbývá víc času na pacienty, kteří léči skutečně potřebují. Ono se dá lehce říct, že s takovou "simulantkou" by měla vyrazit dveře, ale co když bábě skutečně něco bude a bude jí mít na svědomí? Takže se teď diskusní klub důchodkyň, které si chodívávaly pokecet do čekárny přesunul do prodejni Tchibo, tam je zákusek a kafe stojí zrovna tak třicet korun, co návštěva lékaře. |
|
|
Ladislav N :-))) 2.1.2009 8:55Re: ad Citace z dnešního B. Doležala.... Ano, tak pokud "senioři" a "seniorky" nesou takovéto břímě "reformy" na vlastních bedrech, pak je všechno zcela v pořádku. Mí stárnoucíí rodiče chodí k lékaři poměrně často a ještě jsem je neslyšel, že by si stěžovali na zavedení poplatků. Klesly jim totiž (od podzimu) doplatky na léky. |
|
|
KLAUS 2.1.2009 8:56Re: Citace z dnešní ho B. Doležala:"Problém je v tom, že lidovci a zelení (není jasné, zda všichni nebo jen tři kverulanti, ale ti by nejspíš stačili) chtějí zrušit poplatky pro seniory, což by podle odborníků znamenalo praktickou likvidaci přínosu, Pro VL-----TY VOLE ! |
|
|
relativ 2.1.2009 13:04Re: Citace z dnešní ho B. Doležala:"Problém je v tom, že lidovci a zelení (není jasné, zda všichni nebo jen tři kverulanti, ale ti by nejspíš stačili) chtějí zrušit poplatky pro seniory, což by podle odborníků znamenalo praktickou likvidaci přínosu, Pane či paní VL.Nedělejte ze seniorů blbce.V čekárně u lékaře je většinou mrtvolné ticho,zejména u zubaře.A lékař,který nepozná hypochondra,by měl vrátit diplom.Špatné hospodaření s penězi ve zdravotnictví svádět na seniory je ubohá lež. |
|
|
Eva D. 2.1.2009 18:12Re: Citace z dnešní ho B. Doležala:"Problém je v tom, že lidovci a zelení (není jasné, zda všichni nebo jen tři kverulanti, ale ti by nejspíš stačili) chtějí zrušit poplatky pro seniory, což by podle odborníků znamenalo praktickou likvidaci přínosu, U zubaře ano, u mé diabetololožky či praktického vůbec ne. Co už jsem vyslechla rozhovorů na všelijaká témata, dokud jsem se nenaučila trefit tu správnou hodinu. A kolik znám starých lidí, včetně mé matky, kteří si předávají náměty na zaručené léky případně ty léky samotné, a nedobraná balení skladují či skladovali ( těch 30 Kč má nějaký efekt! ) po šuplících. Kamarádčina matka skončila takhle zfetovaná prášky na spaní - něco od svého doktora, když se zdálo, že nezabírá, v noci si přidala jiný od přítelkyně... |
|
|
Minutus 2.1.2009 3:55No, já nevím, pane Cikrte Vaším úkolem asi není dokazovat, že máte pravdu a pan profesor ne. Asi jste se měl spíše postarat o to, aby veřejnost ROZUMĚLA dobře tomu, co chce básník Julínek svou reformou říci. A to se vám zřejmě vůbec nepovedlo, soudě podle toho, že pan profesor, vzdělaný, inteligentní člověk se "nedostal" k informacím na vašem webu. Tedy nenalezl je tam. Pokud by nějaká soukromá firma dělala reklamu výrobkům takovou, jakou jste udělal vy, ve stylu "máte to na webu, najděte si to tam", asi by nic nevydělala a neviditelná ruka trhu by ji vyšoupla na smetiště dějin. No a vám se to stane nejspíš taky. Tržní principy občas dolehnou i na politiky, kteří je uctívají. neviditelná ruka thu je totiž nekorumpovatená. |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 4:48Re: No, já nevím, pane Cikrte Ale nepovídejte! Čímpak korumpuje Paroubek své voliče, aby mu dali svůj hlas ve volbách? ZÁSADNÍM, bez jakékoli racionální argumentace prosazovaným ODPOREM vůči symbolické spoluúčasti pacientů na vlastním léčení, lží a překrucováním. Takže trh je schopen reklamou či propagandou ovlivňovat kdokoli. Cikrt s Julínkem i Paroubek. Paroubek je samozřejmě ve výhodě. Ovlivňovat blbější polovinu populace populismem zase není tak velké umění a zahnat křikem racionální argumentaci do kouta například v diskusním pořadu ČT je snadno splnitelným úkolem pro darebáky jako Dryml a spol. Ale to vy samozřejmě dobře víte. Kdyby Paroubek nemohl TRH (podstatnou část účastníků tržních vztahů) KORUMPOVAT penězi na úkor těch, jimž je ukradl, TRH by s ním zametl velmi rychle. Tak tady, prosím, neblábolte o nekorumpovatelnosti "neviditelné ruky trhu" a neukazujte nám, že vůbec netušíte, co se za tímto pojmem skrývá. Na druhé straně skutečnost, že při zavádění SYMBOLICKÉ SPOLUÚČASTI PACIENTŮ NA VLASTNÍM LÉČENÍ nějaký úřednický idiot tuto spoluúčast nazval "regulačními poplatky" je neodpustitelná diletantština a příslušný úředník by měl být odeslán na půlroční praxi k reklamní agentuře a na školení o psychologických metodách používaných v reklamě. |
|
|
F..A.Kekule 2.1.2009 7:42Re: No, já nevím, pane Cikrte Pokud vím, tak ten pojem "regulační poplatky" vyšel přímo z ministerstva. Takže MUDr Julínek a pan Cikrt jsou u vás idioti? To jste si troufnul dost! A školení o reklamě - reklama je přece obratná lež, která má lidi přesvědčit o něčem, co není pravda, pane Ladislave. |
|
|
Ladislav N :-))) 2.1.2009 9:03Re: F..A.Kekule IP: 85.207.199.xx No, a co potom byla volební kampaň KSČSSD? |
|
|
F..A.Kekule 2.1.2009 9:19Re: F..A.Kekule IP: 85.207.199.xx "aby si koupili (svobodně zvolili) tu možnost, o níž jsou přesvědčeni, že je pro ně výhodnější" |
|
|
F..A.Kekule 2.1.2009 9:20Re: F..A.Kekule IP: 85.207.199.xx "aby si koupili (svobodně zvolili) tu možnost, o níž jsou přesvědčeni, že je pro ně výhodnějš" - to by snad mohli i bez reklamy, ne? |
|
|
H.K. 2.1.2009 7:57Re: Kdo chce psa bít, tak si hůl najde. ..... nazval "regulačními poplatky" je neodpustitelná diletantština ..... Je to pravda. Stejně si myslím, že "ochránci důchodců," by si zase něco našli. Pokud by jim šlo pouze o řešení problémů, které 8 let neuměli řešit, tak nedělali takový humbuk. Paroukovi nejde o řešení problému systému a financování zdravotní péče, jemu jde o moc. |
|
|
Eva D. 2.1.2009 17:55Re: Kdo chce psa bít, tak si hůl najde. HK, máte pravdu, naprostou. |
|
|
Minutus 2.1.2009 10:43Re: No, já nevím, pane Cikrte Pokud ty poplatky měly být něco jiného, než regulační, je to celé ptákovina. Dnes už ví všichni, vyjma snad 5% nejblbějších, že odvádějí zdravotní pojištění a lékařská péče není zadarmo. Trh je trh a politika je trh idejí. Pokud volby (dle vašeho přesvědčení) rozhodly poplatky, zřejmě je to proto, že nebyl dostatečně vysvětlen jejich účel. Já je bral jako regulační a v podstatě je schvaloval, koneckonců na nich neprodělávám a principy regulace jsou mi jasné asi víc, než většině politiků. Jenže realizovány byly skutečně jako jakási "přivykací kůra" k platbám u lékaře a lidi to vycítili. A tento druhý jaksi "utajený" účel vzbudil ten odpor. Mi osobně spíše vadí snaha o privatizaci pojišťoven a velkých nemocnic. Nevidím žádný racionální důvod pro tyto kroky a neslyšel ani nějaké rozumné zdůvodnění. A nelíbí se mi představa, že se z pojiš´toven stanou neřízené střely lobbující v parlamentu za zákony jak se to jejich vlastníkům hodí. |
|
|
Jirka 13 2.1.2009 11:23Re: No, já nevím, pane Cikrte Máte naprostou pravdu. Občan si nebude nikde dohledávat, že ten Vizír je pro něj výhodnější i když je dražší. To by ta firma nic neprodala. A svádět vše na blbost voličů je brelička blbů. Politici si musí uvědomit, že voličskou základnu vyměnit nelze. A musí pracovat s tím co je. A jestliže nechtějí, ať táhnou. |
|
|
Eva D. 2.1.2009 17:58Re: No, já nevím, pane Cikrte ´Je zajímavé, že stejný typ občana si umí dohled kde co o všelijakých dávkách, což by mnohé z nás ani nenapadlo. Kdybych to téměř denně neviděla v praxi, myslela bych, že to není možné. Ale je to tak. |
|
|
H.K. 2.1.2009 7:44Re: No, já nevím, pane Cikrte Kdo chtěl rozuměl, kdo nechce nerozumí dodnes. |
|
|
IS 2.1.2009 1:22Julínek před Ústavním soudem, Cikrt přilhává JUDr. Wagnerová: To mluvíme o budoucnosti. Teď, bohužel, posuzujeme tento zákon a je potřeba přiměřenost opatření, která zavedl konkrétně tento zákon. Pane ministře, otázka: Zkoumali jste dopady zavedení jednotlivých, plurality všech těch poplatků na jednotlivé sociální skupiny nebo sociální vrstvy, specificky rodiny s dětmi, senioři s průměrnými důchody, specificky senioři v různých zařízeních, domovy důchodců, jak se ošklivě říká, a s jakým výsledkem. Jestli jste tedy takovou analýzu udělali, máte k dispozici takovou analýzu, studie atd. o dopadech na jednotlivé sociální skupiny? Tomáš Julínek:My jsme museli vycházet z předpokladů, makroekonomických, tzn. ve srovnatelných zemích podle příjmové struktury, tzn. nastavení poplatků, které jsme ustanovili na třicet korun jde pod ty země, které jednoznačně ve svých průzkumech deklarovaly nebo zjistily to, že tento poplatek neznepřístupňuje zdravotní péči. To byla první záležitost. Další jsou samozřejmě zkoumání jednotlivých skupin a opatření, která preventivně zabraňují tomu, aby došlo ke kumulaci poplatků a mezi ně patří limit a ono ustanovení o hmotné nouzi. Ale to, co je daleko podstatnější, v České republice se do konce roku 2007, než byl přijat zákon, kterému se říká batoh, neevidovala se sociální situace a spoluúčast pacientů v českém zdravotnictví. JUDr. Wagnerová:To není potřeba opakovat. Tomáš Julínek: To se strašně důležité. Teprve pak ta analýza bude možná. JUDr. Wagnerová:Ještě se k tomu také dostaneme. Takže analýzu jste nedělali. Tomáš Julínek: Protože nebyla možná, protože žádný ministr přede mnou tohle neudělal co já. xxxxxxxxxxxxxxx Kulatý stůl existoval, jen neprováděl analýzy, jak by měl. Proč ho ministr tedy nevyužil ? |
|
|
Ladislav N 2.1.2009 3:16Re: komunista IS IP: 89.102.11.xxx Vy dokážete dělat "analýzy u kulatého stolu"? 'Že vy jste si už zase nevzal(a) svůj prášek? |
