L. Metelka 1.12.2022 22:08

Minulá data jsou třeba jen na validaci. Na simulaci budoucího klimatu ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 22:07

Jasné mi na tom není to, že si odporujete :) Pro verifikaci modelu jsou podle Vás potřeba minulá data a současně tvrdíte, že -- cituji: "modely data z minulosti nepotřebují."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 22:04

Co na tom není jasné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 22:03

Něco si o tom nastudujte. Pak pochopíte, jak jste vedle...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 22:02

Můj dotaz z 21:48: "Jak se modely verifikují?"

Vaše odpověď: "Namodelujete minulé klima a porovnáte s měřením."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 1.12.2022 22:01

Páru o tom nemáte jedině vy, klimatologu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 22:00

Výkyvy teploty (i nahoru), kdy tál permafrost, tady byly...https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas#/media/File:Evolution_of_temperature_in_the_Post-Glacial_period_according_to_Greenland_ice_cores_(Younger_Dryas).jpg

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Rejzek 1.12.2022 21:55

Před 20 tisíci lety. Tedy zcela nedávno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 1.12.2022 21:53

https://www.ceskatelevize.cz/porady/10393496397-udalosti-za-okamzik-a-pocasi/222411000441201/

No, ta zprůměrovaná hodnota je sice přímka, ale míří poněkud nahoru. Tou bych fakt neargumentoval. Škoda, že nemáme dostatek údajů až někam do 15.stol.. Jestli se spíše nevyhrabáváme z nějaké chladné fáze cyklických, či náhodných změn.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:52

Modely žádná data z minulosti nepotřebují. Tedy ani trendy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:51

Že "něco nějak prostě je" tvrdí všechna náboženství, nejen marxismus ;)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:50

Namodelujete minulé klima a porovnáte s měřením.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:48

Jak se modely verifikují?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:48

To je úplně jedno, co Vám to připomíná. Prostě je to tak...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:46

Toto už mi začíná připomínat marxistickou dialektiku ;)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Rejzek 1.12.2022 21:44

Jste politik, nebo kněz? Odpovídat otázkou je jejich způsob komunikace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:43

Tehdy? Kdy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:41

Jednak modely neextrapolují dosavadní vývoj a za druhé se to počítá pro více různých scénářů krajových podmínek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 1.12.2022 21:41

Nejde tu o to, že by člověk žádný vliv neměl. Podle mě má, i když jsem nakloněn představě, že jinou cestou než kvůli nějakým fosilním palivům. Spíš o to, že klima se měnilo, a to velmi výrazně, v některých oblastech vč. oceánů i o dvouciferné hodnoty a dneska klimahysteriky chytá záchvat z představy, že se průměr posune o 2 stupně. A přitom nikdo ve skutečnosti neví, jaký to bude mít dopad, protože těch příčinných vazeb jsou v biologických i meteorologických systémech neskutečná množství. A že místo hloupých omezení bychom se měli starat spíše o to, zda budou mít lidé dostatečné zásoby pitné vody, zda jsou lesní porosty v dobré kondici, jestli neztrácíme příliš rychle ornou půdu a jaká je její bonita, zda zemědělství nezamořuje krajinu zejména fungicidy a antibiotiky (ne, že by další látky neškodily, ale tyhle představují obrovské riziko nárůstu rezistencí), prostě zabývat se praktickými záležitostmi té SKUTEČNÉ ekologie, na kterých se ovšem nedají vydělat rychlý prachy na čerpání dotací.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Rejzek 1.12.2022 21:40

Pane Metelko co způsobilo, že tehdy byla půda rozmrzlá?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:34

Jak to řeší současné modely extrapolující budoucí stav?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:32

Ten model nemá omezení na trend. Ten naopak nějaký vyjde.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:30

Počasí před Událostmi...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:26

A jak to chcete porovnat s realitou, když skutečné krajové podmínky budou jiné?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:23

Dobře, pokud je tedy model tak striktní a neumožňuje pro poslední dekádu 20. století uvažovat stejný gradient nárůstu jako v první dekádě 21.st., mezi lety 2001 a 2020 tedy měla teplota vzrůst o 0,4-1,0°C. Je tato úvaha správná?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 1.12.2022 21:20

Mohu se zeptat, kde je to nakonec k nalezení? Taky bych si rád o tom udělal obrázek. Děkuji

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:19

Pro účely simulace předpokládejme, že na planetě nežijí lidé a místo nich je tam nádoba vypouštející do atmosféry každý rok konstantní množství CO2 v lidmi produkovaném objemu v roce 2022.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Kuča 1.12.2022 21:17

Děkuji za podnětnou poznámku. Samozřejmě, že skupenské teplo může představovat docela dost výraznou položku v celkové energetické bilanci. Jen nemám ani rámcově představu, kolik to dělá, tak to raději nerozebírám. Zběžně jsem prošel jednu studii (a bohužel link neuložil, je to už pár let), kde byl posuzován environmentální dopad dálnic (zřejmě ve vegetací krytých oblastech - když ji střihnete skrz vyschlou kamenitou pustinu, je to skoro jedno) a sami výzkumníci sledující jejich vliv, byli překvapeni, jak až moc negativní důsledky mají. V evropských podmínkách to většinou obnáší likvidaci hektarů lesa, zaasfaltování ohromného množství půdy, která by normálně byla porostlá alespoň travinami, dál se ničí už tak dost narušené migrační trasy zvířat (okreska nebo železniční trať jsou riziko, ale běžně se překonávat dají, dálnice v nich vzbuzuje oprávněný děs a je překážkou srovnatelnou s vysokou zdí). Tady na Šumavě jsme poslední desetiletí prakticky neustále navyšovali zalesněné plochy, byť často oněmi hloupými monokulturami. Nyní, díky bojovníkům za práva kůrovců to šlo zase podstatně dolů. Přitom význam lesa z hlediska tepelné stabilizace a omezování extrémů zvláště směrem k přehřívání je jen a jen pozitivní. Stejně tak je plně 'vyzrálý' les významným prvkem zadržujícím vodu v krajině, což je ovšem asi tak samozřejmá informace, jakože v srpnu bývá tepleji než v lednu. Tady bych hledal kořeny destabilizace klimatu v industriální éře. Onen zlořečený kysličník může být zcela okrajový faktor či opravdu jen projev změn, nikoliv původce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Metelka 1.12.2022 21:17

V tom modelu se ale píše o 21. století. Tedy 2001-2100. Máte teploty za toto období?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Novotný 1.12.2022 21:13

Z pohledu predikce modelu IPCC spočítaného v roce 1990 jsou hodnoty naměřené NASA za období 1990 - 2020 hodnoty budoucí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek