Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Efektivita slunečních elektráren
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Karel Kocourek 16.6.2009 22:24Re: Ladislav N Čili jsme u toho, co píšu. Procento ročního využití není dobré kritérium (alespoň jako jediné) pro posouzení výhodnosti toho kterého zdroje. Po pravdě řečeno, dokážu si představit i zdroj, který nejde řídit na minuty a přes to může být zajímavý. Například když bude dávat energii nejvíc v době, kdy je náhodou právě potřeba. Takže typicky, když budu mít dům někde na kopci a postavím si u něj vrtuli, tak když bude víc foukat (řekněme navíc od podzimu do jara, kdy je teplota vzduchu nižší, než pokojová), bude se stavba i víc ochlazovat a tou vrtulí můžu nahánět elektrický přímotop. Sluneční svit zase může být užitečný k napájení klimatizace. Ale tohle všechno platí a) lokálně a b) nedá se na tom zrovna moc dobře postavit celková energetická koncepce. |
|
|
Stoura 16.6.2009 12:00Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. A naopak Zelení budou propagovat JEN auta - vždyť jen v České republice je instalovaný výkon jejich alternátorů 2GW. A o ten přece jde (jako ukazují zelené tiskoviny při propagaci zdrojů) v první řadě. |
|
|
Stoura 16.6.2009 12:01Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. mělo to být 2GW ročně. |
|
|
Jan 16.6.2009 13:06Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. Nemělo. Když výkon, tak ve Wattech. Ale to nic, v novinách to pletou téměř vždy. |
|
|
Stoura 16.6.2009 13:18Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. Mělo. Jedná se o to, že za rok se bvyrobí asi 2 miliony aut s kilowattovým alternátorem. Neboli: nainstaluje se automobilovách elektráren 2GW za rok. Chtěl jsem tím demonstrovat nesmyslnost honby za instalovaným výkonem. |
|
|
bm2 16.6.2009 12:59Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. Sudruh para, sme celi dychtivi pocut, ako je to NAOZAJ s ekonomikou sucasnej fotovoltiky. Tvoj zeleny spolustranik sa ma onehdy snazil presvedcit, ze najefektivnejsie auto je elektromobil napajany elektrinou z vetra a prorokoval zmiznutie spalovacieho motora "do prepadliska dejin" do piatich rokov. Poradil som mu, aby tie dva neurony, ktore ho riadia vypol, cim znizi svoju "uhlikovu stopu", ci ako sa v tom Vasom newspeeku nadava. |
|
|
bm2 16.6.2009 13:00Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. newspeaku, som chcel napisat |
|
|
para 16.6.2009 17:35Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. bm2 jsme sice oba si stejného druhu homo ale v tom názorovém už se dost podstatně lišíme. Ponech si proto prosím oslovení soudruhu pro své soudruhy kolegy. Děkuji. |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:18Prakticke uziti solaru - skutecna data Srovnavat jadernou a solarni energii je uplny nesmysl! Solarni energie slouzi hlavne k pokryti spotreby jednotlivych domacnosti, nebo malych obytnych center. Autor opisuje kdejake statistiky a srovnani, ale unikaji mu prakticka data a vysledky, protoze je proste nelze nikde opsat. Navic rika, ze je treba pockat na lepsi technologie - to je nesmysl. Cekali jsme snad na lepsi technologie u PC v osmdesatych letech. Nikoliv , platili jsme sice statisice za XT a AT, ale udrzeli pritom krok s tehdejsi technologii. Solarni clanky jsou dnes ve stadiu asi jako tehdy PC XT, to ale neznamena, ze budu cekat 3 roky na lepsi clanky. Az prijdou, tak je proste vymenim a menic a vedeni zustane. A ted trochu praktickych a srozumitelnych cisel: Postavil jsem na jizni strese solarni system 30m2 s vykonem 4KWp a uvedl jej do chodu koncem prosincem 2008. Do ted jsem ziskal 1250 KW. Protoze spotreba meho domu je okolo 4000 KW rocne, rad bych take tolik vyrobil. To zalezi na poctu slunecnich hodin rocne. Prumerny odhad poctu slunecnich hodin v roce v me oblasti je 1000 az 1200, takze 4000 KW bych mohl ziskat. Povazuji solarni energii pro domacnost jako idealni reseni. Navic s prichodem elektrickych aut je muzeme nabijet z vlastnich zdroju! |
|
|
Prorok 16.6.2009 10:25Kolik jsme Vám z toho zaplatili my, daňový poplatníci, prostřednictvím státu? |
|
|
Ladislav N :-))) 16.6.2009 12:57Re: Kolik jsme Vám z toho zaplatili my, daňoví poplatníci... On by si to bez dotací z kapes ostatních občanů nekoupil, ale zřejmě nemá rád, když mu to někdo připomene... |
|
|
mueller 16.6.2009 10:25To je divny, kdyz mate system 4 KWp, jak muzete ziskavat 1250 KW, to tech baraku mate vic (asi jste se utukl, ma to byt kW s malym k) ? A co proboha delate v dome s 4000 kW, to jsou 4 MW, to mate doma slevarnu na hlinik nebo co ? |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:28Re: To je divny, To je fakt divny, ze uz ani neumim pouzivat zakladni jednotky. Oprava: Ziskal jsem do dneska 1250 kWh z celkove rocni spotreby 4000 kWh (kilowatthodin). Diky za upozorneni! |
|
|
Stoura 16.6.2009 10:31Re: To je divny, Jak tu energii akumulujete? Nebo svítíte a u počítače sedíte jen přes den, kdy slunce vyrábí elektřínu? |
|
|
mueller 16.6.2009 10:33Pouziva elektriku lacinou z uhli a jadra, a prodava drahou. A my mu to musime platit. |
|
|
Petr Kunetka, sileny zlocinec 16.6.2009 12:13Re: Pouziva elektriku lacinou Proto si rika pragmatik, ne? ;) |
|
|
mueller 16.6.2009 10:32No tak v tom pripade ale s tim elektrickym autem "nabitym z vlastnich zdroju" moc daleko nedojedete, jestli vy ho nebudete nabijet nejakou hnusnou uhelnou ci jadernou elektrinou. To by si na vas meli soudruzi z Greenpissu posvitit ! |
|
|
Stoura 16.6.2009 10:38Re: To je divny, Mimochodem: 1250 kWh ročně odpovídá asi 4-5 tis. km ujetých v autě. Pokud si tím chcete dobíjet elektromobil, máte to tak na 10-15 km denního proběhu (zanedbávám pro jednoduchost jak ztráty v akumulaci tak rekuperaci, počítám spotřebu cca 7l/100km). Bude Vám to stačit? |
|
|
Stoura 16.6.2009 10:27Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Pokud si to platíte ze svých peněz, podobně jako kdysi ten počítač, nelze proti tomu namítat naprosto nic. Naopak je to od Vás chválihodný počin. Námitky jsou proti placení fotovoltaiky z peněz daňových poplatníků a ostatních spotřebitelů (povinné odkupuy za mnohanásobky běžných cen). |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:32Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Nesnasim vnucene odkupy za nasobky cen nakupu - ja dostanu za kWh presne tolik, za kolik ji kupuji - je to vlastne clearing. |
|
|
bm2 16.6.2009 10:38Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Aka Vam vychadza pri takomto "clearingu" ekonomicka navratnost ? Teda pokial ste tie clanky aj regulaciou a striedacmi nedostal darom od greenpiss ? |
|
|
Stoura 16.6.2009 10:41Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Takže za kolik prodáváte a za kolik nakupujete? A kolik platíte za to, že dodáváte kdy chcete (kdy svítí ale nikoliv když to někdo jiný potřebuje) odebíráte kdy chcete (když nesvítí) ? |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:46Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Opakuji: Smlouva zni tak, ze ze 4KWp elektrarnicky dodavam energii za cenu, za kterou kupuji, s rocnimi aktualizacemi, podle trzni situace. Vychazim z toho, ze cena el. energie bude stoupat, coz je mi jednu, dokazu-li dodat, kolik spotrebuji. Cena jednotky je v clearingu podruzna. |
|
|
Petra 16.6.2009 16:35Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data To asi ne, zeleny bonus je neco kolem 11Kc/kWh, tusim ? A nakupjete za 3-4 ? A rozdil plati kdo ? No ja prece ... |
|
|
sunar 16.6.2009 17:41Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Milá Petro! Používáte stavební spoření? Pokud ne, buďte stejně rozčílená i na ty kteří spoří, protože jim přispíváte na státní podporu. ... a nebo si postavte vlastní solární el. též. To by vám pragmatik určitě poradil taky.... |
|
|
bm2 16.6.2009 10:34Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Ak ste pripojeny do siete, tak rabujete penazenky tych, ktori zatial nie su ( rozdielom vo vykupnej cene zelenej energie voci fujtajblovemu jadru, alebo uhliu ). Nic proti tomu, zeleny socializmus Vam to umoznuje a pamate - kto v socializme nekradne, okrada svoju rodinu. Ak ste ostrov (off-grid) tak svoju rocnu spotrebu 4000kWh nahradite iba fotonmi bud rezimom rodiny spat zo sliepkami a vyhodit chladnicku, alebo akumulaciou a striedacmi. Tu by ma zaujimalo, ako Vam vychadza ucinnost pri zohladneni nakladov na udrzbu akumulatorov. |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:38Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Nemam "ostrov", takze nemam ani aku. Kdyz mam slunce, dodavam providerovi, kdyz je tma, beru si od nej. Znova opakuji: Za stejnou cenu. Podminkou jsou dvojite hodiny (ja davem jim, oni davaji mne, 2 meraky). |
|
|
bm2 16.6.2009 10:47Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Ak teda predavate za cca 4500/MWh bez dane, mozte usetrit pri zelanych 4MWh rocne cca 20tis. Kc. Aka bola investicia do tych instalovanych 4kW aj s regulaciou a striedacom ? |
|
|
Pragmatik 16.6.2009 10:49Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data 24 tisic EUR - 12 tisic EUR dotace od statu = 12 tisic EUR |
|
|
Stoura 16.6.2009 10:56Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data Takže je jasno. Zaplatili to daňoví poplatníci. Každý občan ČR přispěl ta tento projekt třemi haléři. Investice asi 600 000, z toho 300 000 zaplatí stát, ročně se tím ušetří 20 000, za dobu životnosti (cca 25-30 let) to vydělá 250-300 tis. Bez státní dotace je čistý prodělek 50-60%. |
