20.6.2024 | Svátek má Květa


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
honzak 16.6.2009 14:19

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

tohle je taky pěkný:

"die Leitungsverluste wurden für die gesamte Strecke nur auf etwa acht bis zehn Prozent geschätzt. Pak ještě přičteme nějaká procenta z konverzní účinnosti a ono to bude o fous lepší než střídavina (to určitě bude). Ale za ty prachy???

"

Stoura 16.6.2009 14:25

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

za 400 miliard uro - no nekupme to. :-D Nějak se tam ale autoři článku vyhnuli informaci kolik má ta elektrárna mít instalovaná výkon, kolik koeficient účinnosti a jak budou vyrovnávány výkyvy den/noc.

Honza42 16.6.2009 14:40

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

U všech projektů s předponou MEGA je předem zaručena MEGAdíra do státního rozpočtu. A výsledek je zaručený MEGA průser.

Václav 16.6.2009 14:59

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

Ale no tak. Pořád se tu stavíte do role rádoby odborníka a pak sem hodíte odkaz na takovouhle ptákovinu. Vy té utopii fakt věříte? Vždyť to bude akorát obrovský tunel na peníze. Výkon má být 100GWe, což znamená investiční náklady někde kolem 100kKč na 1kW instalovaného výkonu a to ještě panují oprávněné obavy, že to bude jen začátek a výdaje utěšeně porostou.

A to vůbec neuvažujeme technické obtíže. Už jen ten nápad, fokusační zrcadla v lokalitách, kde silné písečné bouře nejsou zas tak velkou výjimkou. A nejde jen o ta zrcadla. Zeptejte se vojáků, jak se většina techniky kamarádní s jemným pouštním pískem.

Glosator 16.6.2009 15:53

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

Ono u všech slunečních elektráren, kde se používají zrcadla je jedním z hlavních problémů jejich čištění. A to přesto, že je do velké míry automatizováno.

Pavel 16.6.2009 22:33

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

No a taková drobnost. Už u tom ví ta země, které pozemky patří?:-D

Jura Jurax 16.6.2009 15:12

Re: DESERTEC - Jako na zavolanou

Zimo, nezklamal jste. Zase jako obyčejně snůška blbin. A víte, že tupením Čechů se lepším Germánem nestanete?

Ladislav N :-))) 16.6.2009 15:23

Re: Zimo, nezklamal jste. Zase jako obyčejně snůška blbin

 ;-)R^ !!

Trouba 16.6.2009 13:17

Topit elektřinou je anachronismus

Topit se dá zemským teplem a u nás jsou studie hotové od 70tých let, ale rodiny, které mají pod palcem atomový monopol by se musely napřed vystřílet.

Ludva 16.6.2009 13:22

Re: Topit elektřinou je anachronismus

Nebo bydlet pod zemí - tam je teplo.:-D

Honza42 16.6.2009 13:34

Re: Topit elektřinou je anachronismus

Někdo Vám brání?

honzak 16.6.2009 13:37

Re: Topit elektřinou je anachronismus

koukák, že dneska máš taky svůj den! Piš dál, barde, skládej!

Ladislav N 16.6.2009 13:57

Re: Trouba IP: 94.199.40.xxx Topit elektřinou je anachronismus

Troubo, ty snad chceš způsobit čerpáním tepla ze Země globální ochlazení? ;-P A nebo si napakovat kapsu z peněz vybraných na daních od ostatních občanů...?

vltava 16.6.2009 14:23

Re: Topit elektřinou je anachronismus

No, nevím. Můj soused - milionář - topí ve svém třípodlažním domku s bazénem tepelným čerpadlem vzduch x vzduch. Přitom minulý týden jsem ho viděl řezat dřevo, a vzhledem k tomu, že ho má za domem už asi 10 plnometrů, a další vozí, tak na táborák to asi nebude.

Ano, tepelné čerpadlo je super věc, ale na to jak dostat od e.on nejlepší tarif.

Ladislav N 16.6.2009 15:25

Re: Topit elektřinou je anachronismus

Ono taky záleží na tom, v jakém režimu a s jakým rozdílem teplot tepelné čerpadlo provozuje.

Petra 16.6.2009 16:47

Re: Topit elektřinou je anachronismus

A každý druhý má na zahradě geometermální vrt...perpetum mobile z něj fakt nebude.

M. Zima 16.6.2009 13:12

Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

silná přídavná inspirace přišla zřejmě i od chaotického autora článku. Naruším proto Vaše veřejné meditace na zmatená témata pár fakty:

Tvrzení, že NLG je dražší, nežli PipeG (Glosator a spol.) není pravda. A to nejenom proto, že NLG umožňuje vstup trhu do zásobování plynem, ale kvůli nákladům.

Na Sahaře se skutečně už staví solární elektrárna, ale ne FV, ale s parabolami a ohřátým mediem. Ten projekt by byl završen vedením 800 kV= přes Italii. Takové vedení se staví v Číně.

O provozu, výkonu, účinnosti plynových elektráren máte v Česku představy z konce komunismu a jenom papouškujete po soudruzích managerech z ČEZu.

honzak 16.6.2009 13:18

Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

BINGO! Lidstvo je zachráněno! DC VVN vedení ze Sahary do Itálie! Že to někoho nenapadlo dřív!

Až to spustí (OVĚŘITELNĚ), tak se zase ozvi. Nechám se ostříhat dohola a pošlu ti fotku!

K plynovým elektrárnám - NIKDO nezpochybňuje jejich parametry. Ale pochybný je zdroj plynu, ty mamlasi!

Stoura 16.6.2009 13:24

Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

Napadlo. Tomáš Hrubý líčí její stavbu v románové fresce už v roce 1924.

honzak 16.6.2009 13:39

Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

s tehdejšími rtuťovými usměrňovači by to byl docela problém usměrnit. A mnohem větší problém by byla zpětná konverze na AC na druhé straně. Ale principielně by to jít muselo.

Stoura 16.6.2009 13:50

Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

Ono to také bylo sci-fi. Vizte zde stručný popis. Nádržky ing. Nekoly, které ve dne sají teplo a v noci z něj vyrábějí elektřinu s 1000% účinností nemají konkurenci ani ve dněšních technologiích. Stejně jako vysílání elektřiny vzduchem. ;-)

M. Zima 16.6.2009 13:26

Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

tak u toho ss vedení jde o těch 800 kV, to souvisí se ztrátami, které Češi ČEZu na jeho šmeliny sponsorují. Na Vaší fotce nemám zájem ani na toaletním papíře, vnucujte se s tím ostatním atomovým fanatikům. Jestliže je Glosar NIKDO, měl byste pravdu. Skutečností ale je, že byla zpochybňována nejenom cena NLG, ale byl zmíněn i Nabucco, jako řešení, což je očividný nesmysl.

honzak 16.6.2009 13:36

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

"tak u toho ss vedení jde o těch 800 kV, to souvisí se ztrátami, které Češi ČEZu na jeho šmeliny sponsorují" - to je na Nobelovu cenu za fyziku! Pán tím chtěl říct, že kapacitní ztráty AC rozvodů jsou šmelina? Možná na to je nějaká eurosměrnice:-D

A co spínací ztráty měničů DC/AC? To je taky šmelina? Nebo němečtí soudruzi dotáhli měniče na 99% účinnosti, aby se dostali na úroveň silových transformátorů?

Zimo, elektrotechnika není tvoje parketa! Drž se plynu!

bm2 16.6.2009 13:48

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

Hm, mohli by sme sa spolu z eusudruhmi usmernit, ze do roku 2030 bude aspon 30% elektronov uvedomele vychadzat iba na jednom pole vvn transformatorov a na menice sa vykaslat nie ?

Petra 16.6.2009 16:54

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

A do té doby, nechť se přihlásí každý ekolog, který začal u sebe a investoval alespoň do solární nabíječky mobilu a tužkových baterií...Když to udělají všichni, tak se ušetří aspoň....minimálně ! :-P A Vy ostatní aspoň vytahujte ty tráfka ze zásuvek, kdo to má kompenzovat...a ty ztráty teplem...včera byla 30C, KDO ZA TO MŮŽE ?

Stoura 16.6.2009 13:46

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

Ekonomická úvaha:

Cena plynu je známa: Asi koruna za 1kWh tepla (cca 10-20x méně než ropa). Při  66% účinnosti plynové elektrárny pak vyjde 1kWeh na korunu padesát jen v ceně suroviny. Elektrárna samotná může stát kolem 10-15 korun /instalovaný watt, to je asi desetník za kWh na oddpisech. Elektrárna má zaměstnance, musí se udžovat v chodu a tak dále - dalších 10-20hal.  I s malým ziskem mi vychází cena na 2 kč/kWh. Je to tedy zhruba dvojnásobek ceny klasických a jaderných zdrojů. pokud je v tom výpočtu chyba, opravte ji někdo prosím.

MGM 16.6.2009 14:37

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

Těch 66% účinnosti plynové elektrárny, to jste našel kde? Nepřehnal jste to trošku? ;-)

Stoura 16.6.2009 14:42

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

přehnal. Skutečnost bude kolem 50%. Ale zkusil jsem zeleně přehánět, abych stejně dospěl ke zjištění, že je to drahé

Glosator 16.6.2009 15:51

Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly,

Mimochodem, víte, co o NLG soudí Al Gore a jeho souputníci??? A nemají tak úplně nepravdu...

4mb15 16.6.2009 13:48

Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk,

Před několika lety zkoušeli operátoři ES v okolí středozemního moře propojit své sítě. Jen jedenkrát a nikdy víc!!!!

Pochopil!