Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Efektivita slunečních elektráren
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N 16.6.2009 15:30Re: Jiný pohled Opravdu netuším, čím byste chtěl v distribuci el. energie významně snížit ztráty, resp. náklady. Poukazování na náklady distribuce při téměř nulové spotřebě elektřiny je nesmysl. Platíte paušál za to, že jste připojen a že máte elektřinu kdykoli k dispozici. |
|
|
Ladislav N 16.6.2009 15:25Re: Topit elektřinou je anachronismus Ono taky záleží na tom, v jakém režimu a s jakým rozdílem teplot tepelné čerpadlo provozuje. |
|
|
Ladislav N :-))) 16.6.2009 15:23Re: Zimo, nezklamal jste. Zase jako obyčejně snůška blbin |
|
|
Jura Jurax 16.6.2009 15:12Re: DESERTEC - Jako na zavolanou Zimo, nezklamal jste. Zase jako obyčejně snůška blbin. A víte, že tupením Čechů se lepším Germánem nestanete? |
|
|
Karel Kocourek 16.6.2009 15:12Re: Další s příspěvků kde se srovnává nesrovnatelné a jen jsou s toho zmatky. Než se do někoho navezete, tak si to příště trochu rozmyslete. Autor článku skutečně srovnává jablka s hruškami. Vodní elektrárny jsou v jeho přehledu prakticky na stejně bídné úrovni, jako fotovoltaika, a přitom je jasné, že pokud je chceme použít ke špičkování, tak instalovaný výkon zásadně vyšší, než jaký by odpovídal průměrnému průtoku vody, je naopak žádoucí. Do důsledku vzato, kdybych vzal u přečerpávací elektrárny čerpání jako spotřebu, tak by nejspíš celkové využití vyšlo dokonce záporné. Přes to jsou vodní elektrárny důležitý doplněk jaderných. |
|
|
Jura Jurax 16.6.2009 15:11Re: našim šmejdům monopolním Troubo, jste práv svého nicku. Připomněl bych Vám Maův velký skok a výrobu železa v každé vesnici a jak to dopadlo ... Murphyho zákon nás učí, že složité problémy mívají jednoduchá, každému pochopitelná, avšak špatná řešení. |
|
|
Václav 16.6.2009 14:59Re: DESERTEC - Jako na zavolanou Ale no tak. Pořád se tu stavíte do role rádoby odborníka a pak sem hodíte odkaz na takovouhle ptákovinu. Vy té utopii fakt věříte? Vždyť to bude akorát obrovský tunel na peníze. Výkon má být 100GWe, což znamená investiční náklady někde kolem 100kKč na 1kW instalovaného výkonu a to ještě panují oprávněné obavy, že to bude jen začátek a výdaje utěšeně porostou. A to vůbec neuvažujeme technické obtíže. Už jen ten nápad, fokusační zrcadla v lokalitách, kde silné písečné bouře nejsou zas tak velkou výjimkou. A nejde jen o ta zrcadla. Zeptejte se vojáků, jak se většina techniky kamarádní s jemným pouštním pískem. |
|
|
badaxe 16.6.2009 14:54Re: Vodní elektrárny mají jen 13,25%? Vodní elektrárny opravdu jedou jen jako zdroje vykrývající špičky (a to i dlouhé stráně). To že vodu musí pouštět samozřejmě i mimo výrobu, buď obtokovým kanálem, nebo přes menší turbínu je jasné, kdyby to ndělaly v řece by prostě nic neteklo :-) a pod elektrárnou by bylo sucho (tak je to běžně pod Lipno 1 protože kanál turbím ústí až u Lipno 2. Výhodou je rychlý nárůst, tedy krátká doba spuštění, to u tepelných elektráren nejde (atomovky jsou z tohoto pohledu taky tepelné) musí se vyrobit pára a to chvíli trvá, Takže zdroj se musí držet v provozu a výkyvyvykrývají právě vodní elektrárny. U nás bohužel není vody nadbytek, takže možnost využití na 24 hodin tu prostě není. |
|
|
Stoura 16.6.2009 14:42Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly, přehnal. Skutečnost bude kolem 50%. Ale zkusil jsem zeleně přehánět, abych stejně dospěl ke zjištění, že je to drahé |
|
|
Honza42 16.6.2009 14:40Re: DESERTEC - Jako na zavolanou U všech projektů s předponou MEGA je předem zaručena MEGAdíra do státního rozpočtu. A výsledek je zaručený MEGA průser. |
|
|
vltava 16.6.2009 14:38Re: našim šmejdům monopolním Ano. Před 100 a více lety to tak přece bylo. Každá domácnost si topila sama, nezávisle na okolí. V panských domech to byla práce služebnictva, v chudších domácnostech musela hospodyňka sama. O tom, že důsledné uplatňování zelené ideologie by vedlo jedině do středověku, snad není pochyb. |
|
|
MGM 16.6.2009 14:37Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly, Těch 66% účinnosti plynové elektrárny, to jste našel kde? Nepřehnal jste to trošku? |
|
|
vltava 16.6.2009 14:29Re: Jiný pohled Myslel jsem to tak, že by se mělo zapracovat na vývoji nových technologií pro distribuci. Protože úspory v distribuci by měly velký význam (aspoň pro moji peněženku), zatímco samotná cena energie malý, zanedbatelný. |
|
|
Stoura 16.6.2009 14:25Re: DESERTEC - Jako na zavolanou za 400 miliard uro - no nekupme to. |
Nějak se tam ale autoři článku vyhnuli informaci kolik má ta elektrárna mít instalovaná výkon, kolik koeficient účinnosti a jak budou vyrovnávány výkyvy den/noc.|
|
vltava 16.6.2009 14:23Re: Topit elektřinou je anachronismus No, nevím. Můj soused - milionář - topí ve svém třípodlažním domku s bazénem tepelným čerpadlem vzduch x vzduch. Přitom minulý týden jsem ho viděl řezat dřevo, a vzhledem k tomu, že ho má za domem už asi 10 plnometrů, a další vozí, tak na táborák to asi nebude. Ano, tepelné čerpadlo je super věc, ale na to jak dostat od e.on nejlepší tarif. |
|
|
honzak 16.6.2009 14:19Re: DESERTEC - Jako na zavolanou tohle je taky pěkný: "die Leitungsverluste wurden für die gesamte Strecke nur auf etwa acht bis zehn Prozent geschätzt. Pak ještě přičteme nějaká procenta z konverzní účinnosti a ono to bude o fous lepší než střídavina (to určitě bude). Ale za ty prachy??? " |
|
|
honzak 16.6.2009 14:09Re: DESERTEC - Jako na zavolanou pO NAMÁHAVÉM DNI KONEČNĚ VESELÁ ZPRÁVA:"Mehr als 400 Milliarden Euro soll das Projekt kosten, der erste Strom in zehn Jahren geliefert werden." Howno kulový, Zimo! Celá ta šaškárna skončí jako GALILEO a jiné megaeuroprojekty! Zbytek vlasů mi v pohodě zůstane. |
|
|
M. Zima 16.6.2009 14:05DESERTEC - Jako na zavolanou Mega Projekt - Čistý proud z Afriky. - honzak a ostatní snaživí jaderní ochotníci, čtěte a mlčte: http://wirtschaft.t-online.de/c/19/09/92/78/19099278.html Škoda jenom, že Češi dnes myslí přibližně tak, jako Němci před půl stoletím, když měli ještě atomové ministerstvo, že od dnešních domorodých Čechů není možno očekávat něco jiného, nežli neffovské ubohosti. |
|
|
Ladislav N :-))) 16.6.2009 14:02Re: našim šmejdům monopolním Ale zase nám předvedl ryzí zelenomagorské "myšlení".... |
|
|
4mb15 16.6.2009 13:57Re: našim šmejdům monopolním nick Trouba na vás sedí. 1) každá vesnice svůj zdroj energie - blbost až na půdu . Proč? ve vesnicích žije jen cca 40 % obv. navíc 75% spotřeby dělá průmysl, zkuste zajít třeba do plzeňské škodovky nebo do českých drah a některou ze svých vizí jim navrhnout. 2) Diverzifikace zdrojů = malá účinnost, horší spolehlivost ES, žádné PpS atd.... |
|
|
Ladislav N 16.6.2009 13:57Re: Trouba IP: 94.199.40.xxx Topit elektřinou je anachronismus Troubo, ty snad chceš způsobit čerpáním tepla ze Země globální ochlazení? |
A nebo si napakovat kapsu z peněz vybraných na daních od ostatních občanů...
|
|
Stoura 16.6.2009 13:50Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk, Ono to také bylo sci-fi. Vizte zde stručný popis. Nádržky ing. Nekoly, které ve dne sají teplo a v noci z něj vyrábějí elektřinu s 1000% účinností nemají konkurenci ani ve dněšních technologiích. Stejně jako vysílání elektřiny vzduchem. |
|
|
4mb15 16.6.2009 13:48Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk, Před několika lety zkoušeli operátoři ES v okolí středozemního moře propojit své sítě. Jen jedenkrát a nikdy víc!!!! Pochopil! |
|
|
bm2 16.6.2009 13:48Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly, Hm, mohli by sme sa spolu z eusudruhmi usmernit, ze do roku 2030 bude aspon 30% elektronov uvedomele vychadzat iba na jednom pole vvn transformatorov a na menice sa vykaslat nie ? |
|
|
4mb15 16.6.2009 13:46Re: trochu horkou jehlou Ke generaci páru elektron - díra dojde pouze tehdy pokud má dopadající foton energii vyšší než je energie zakázaného pásu. Jinak Energie fotonu = h * vlnová délka. Stačí? |
|
|
Stoura 16.6.2009 13:46Re: Když už mluvíte za všechny atomové úchyly, Ekonomická úvaha: Cena plynu je známa: Asi koruna za 1kWh tepla (cca 10-20x méně než ropa). Při 66% účinnosti plynové elektrárny pak vyjde 1kWeh na korunu padesát jen v ceně suroviny. Elektrárna samotná může stát kolem 10-15 korun /instalovaný watt, to je asi desetník za kWh na oddpisech. Elektrárna má zaměstnance, musí se udžovat v chodu a tak dále - dalších 10-20hal. I s malým ziskem mi vychází cena na 2 kč/kWh. Je to tedy zhruba dvojnásobek ceny klasických a jaderných zdrojů. pokud je v tom výpočtu chyba, opravte ji někdo prosím. |
|
|
rdu 16.6.2009 13:44Re: Celý článek neříká vůbec nic Fotovoltaika - proč ne. Větrníky - proč ne. Ale ne do sítě. U baterie větrných nebo fotovoltaických elektráren postavit elektrolyzér a nádrž na vodík. Odpadne mnoho techických problémů s přeměnou ss proudu na střídavý, s regulací výkonu apod. Jak moc bude foukat nebo svítit, tak moc se vyrobí vodíku. Stejně naložit s přebytkem výkonu jaderných elektráren mimo špičku. Vodíkem pak pohánět vozidla a topit. To vše je již dnes k dispozici, technicky zvladatelné a sériově vyrobitelné. |
|
|
4mb15 16.6.2009 13:42Re: Prakticke uziti solaru - skutecna data No trochu ekonomie: 1kWp ve FVE stojí cca 120000Kc (hodně levné), provozní náklady zanedbejme. Předpokládaná životnost je 20 let (pokles účinnosti pro jednoduchost rovněž zanedbejme) Předpokládaná výroba pro ČR činní cca 950-1050 kWh energie z jednoho instalovaného kWp. budu přející a přiznám vám 1050 kWh. Takže při 20-ti leté životnosti vás jedna kWh přijde jen na investicích na cca 120000/20/1050 = 5,7 kč za silovou elektřinu ve stávajících cenách. Mno doufám, že jste si Váš FV systém pořídíl za své a nežádal jste na něj žádnou dotaci nebo snad ano? |
|
|
honzak 16.6.2009 13:41Re: našim šmejdům monopolním blíží se doba, že nějakého ekotrotla napadne udělat ve vesnici ekorozvod 48 V DC. Ovšem úplně ekologicky! Když to udělají z měděných trubek dostatečné světlosti, tak budou mít i potrubní poštu! |
|
|
honzak 16.6.2009 13:39Re: Hoši, dnes neblbnete jenom podle taktovky honzyk, s tehdejšími rtuťovými usměrňovači by to byl docela problém usměrnit. A mnohem větší problém by byla zpětná konverze na AC na druhé straně. Ale principielně by to jít muselo. |
