Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VÁLKA: O obraně, hranicích a obraně hranic
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Zadák 23.5.2022 9:39Rozhodují si sami dle rad Viktorie Nuland. |
|
J. Kindl 23.5.2022 9:41Jaké bezpečnostní záruky Ukrajina pošlapala na majdanu????? Možná jste měl na mysli tím, že chtěla odstranit proruského prezidenta Junkoviče, který byl zvolen prezidentem díky penězům z Ruska a který zrušil přístupové smlouvy při vstupu do EU. U nás jsme se také dopustili puče v roce. 1989 ???? |
|
|
L. Beneš 23.5.2022 9:24Ukrajina se na válku připravovala již dávno před jejím vypuknutím. Dokladem toho jsou rozsáhlé dodávky zbraní (obrněnců) na Ukrajinu již v roce 2021. Fotografie a videa ukazující přepravu tanků na Ukrajinu po železnici přes Slovensko bylo lze spatřit již nejméně v létě 2021. Do jaké míry pak Ukrajina byla zaskočena útokem Rusů, o tom lze jen spekulovat. |
|
|
D. Mach 23.5.2022 9:25Válka tam probíhá od roku 2014! |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:30Ukrajina je ve válce (napadena Ruskem) od roku 2014 viditelně, přípravy Ruska i dříve. |
|
|
J. Kindl 23.5.2022 9:45Ukrajina se na válku nepřipravovala, ale na obranu. Díky proruským prezidentům měla v roce 2014 armádu v totálním rozkladu. Jediná složka která byla schopna se bránit ruské armádě byl AZOV. Proto jej tak Rusko nenávidí. Ukrajinci mají velké zkušenosti s Ruskem a věděli, že musí mít armádu schopnou se ubránit. Proto začala přebudovávat svoji armádu. NATO jim v tom nezjištěn pomáhalo. |
|
|
B. Rudolf 23.5.2022 9:48Ukrajina se opravdu připravovala, protože jinak by opravdu neměla šanci. A dobře udělala. Ale vybudování armády na úrovni švédské armády je něco jiného. To Ukrajina, přestože je rozlehlejší a má mnohem více obyvatel, neměla šanci. Proto jsem psal o tom, že jde o to, jak se podaří vybudovat po válce Ukrajinu jako ekonomicky a technologicky silnou vyspělou zemi, která není zkorumpovaná o nic víc než například Německo. To se nemusí bez příslušného úsilí podařit (a možná vůbec). Ale stálo by za to uvažovat tímto směrem a alespoň se o to pokusit. |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:27To je těžký ... Montovnu ze země nedělá Západ, ale její možnosti. Mimo to, je to soukromá ekonomická záležitost, nedělají to politické vlády, ale privátní firmy. Pokud se z nějaké země má stát "hitech", musí to být z vlastních zdrojů, viz Japonsko, Tchajwan, Korea. I s "oligarchy" je to těžké, viz třeba zde Bureš. Co s ním? Prachy, vliv a voliče má a těžko mu to nějak sebrat. V zemích, ovlivněných ruskou "kulturou", je to ještě obtížnější. Pokud se Ukrajina nějak transformuje (a Rusáci udělají první poslední, aby k tomu nedošlo), tak vlastní silou. Lze jí pomoci, nelze to udělat zvenčí. |
|
|
B. Rudolf 23.5.2022 9:59Bohužel máte v mnohém pravdu (a možná z toho sám nemáte radost). Přesto si myslím, že zde určitá naděje bude. Prožité utrpení může dát Ukrajincům odhodlání nepropást šanci na jiný způsob života. Koneckonců jejich snaha o začlenění do EU a do NATO o tom vypovídala už dříve. K civilizovaným a vyspělým vztahům je zvenčí samozřejmě dotlačit nelze, ale lze jim pomoci v lepší orientaci v tom, jak se k nim dostat. Německu po druhé světové válce se podařil obdobný krok, obdobný krok se díky Teng-Xiao-Pchingovi podařil kdysi i Číně. Obzvláště v tom druhém případě to nebylo dokonalé, protože v Číně dál vládne zločinecká organizace - KSČ. A vždycky k tomu byla potřebná pomoc zvenku. |
|
|
D. Hubáčková 23.5.2022 9:40Skoro 30 let má Ukrajina samostatnost a dotáhla to dle TI na nejzkorumpovanějši a nejchudši zemi v Evropě, její HDP je 3x nížší než Ruska, tak jak by se z tohoto oligarchického systému mohl stát zázrak. |
|
|
D. Mach 23.5.2022 10:01Já myslel, že nejchudší je Moldavsko. Zato Albánie raketově vystřelila vzhůru ... |
|
|
B. Rudolf 23.5.2022 10:09Mezi Ukrajinou po rozpadu Sovětského svazu a Ukrajinou po této válce (až skončí) by mohl být zásadní rozdíl. Utrpení, které Ukrajinci prožili a prožívají, a odhodlání, s nímž brání svou svobodu, by jim mohly otevřít oči tak, aby zkusili vybudovat Ukrajinu jako silnou a vyspělou zemi. Budoucnost je otevřená, takže nelze vyloučit ani to, že se Ukrajina po vítězství opět propadne do korupce, ale ani to, že se jí podaří změnit svůj osud k lepšímu. A pokud tomu budeme moci napomoci, měli bychom se o to pkusit. |
|
|
D. Mach 23.5.2022 9:07Při tvrdých bojích o Severodoněck se ukrajinským dělostřelcům podařilo zničit další pontonový most, který vybudovali Rusové přes Severní Doněc. Ruské jednotky se v posledních týdnech soustředí právě na tuto oblast, odkud chtějí postoupit na jih a obsadit zbytek Luhanské oblasti. https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ukrajinci-znicili-rusum-dalsi-pontonovy-most-pres-severni-donec-40397809#source |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:07Jo, ale bude to těžké. |
|
|
L. Zídek 23.5.2022 9:05Jak jednoduché ! |
|
|
J. Karza 23.5.2022 8:57Domnívám se, že Západ může Ukrajinu držet nad vodou dodávkami zbraní a hospodářskou pomocí ještě dlouhou dobu. Pokud ovšem nenastane potřeba zachraňovat někoho jiného. |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 8:42Že se Ukrajina připravovala na agresi do Donbasu, není žádný nesmysl, stejně jako že Zelenskij deklaroval zájem o jaderné zbraně a znovupřipojení Krymu. Nemyslím si, že Ukrajina z tohoto konfliktu může vyjít v původních hranicích. Když se Kosovo odtrhlo od Srbska, mezinárodní soud v Haagu jednohlasně potvrdil, že na to mělo právo. Snad nemůže být tak schizofrenní, aby teď hlásal něco jiného. Ale vlastně klidně může, porušuje kdeco. |
|
|
J. Pokoutný 23.5.2022 9:00Jakou agresi do Donbasu? To jako dobývání Karlovarska, prohlášeného třemi státy za subverénní ruské území, by byla agrese? Máte to pomotané, tovarišč Vrkla. |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 9:02Karlovarsko srovnávate s Donbasem či Krymem? Tak to o celém problému nevíte absolutně nic. |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:07On jo, vy ne. |
|
|
J. Nevrkla 23.5.2022 9:09Já rozhodně ne. |
|
|
D. Hubáčková 23.5.2022 9:07Porošenko nazval své spoluobčany na vých. Ukrajině teroristy a poslal na ně tanky, tomu se říká agrese, soudruhu. |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:11Když se chovali jako teroristé, tak není divu, soudružko (ne moje). |
|
G. Onion 23.5.2022 9:20Vy už neumíte nic jiného než lhát, Šebesto. |
|
|
D. Mach 23.5.2022 9:11Vy z těch lží už asi nikdy nevybrousíte, co? Na Donbas vjely russké tanky a russká vojenská technika, a Ukrajina pouze brání svůj stát. |
|
|
D. Hubáčková 23.5.2022 9:29Jasně....a své spoluobčany brání tak, že po nich střílí...to dá rozum přece. |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:32Dá, ale musí ten rozum někdo mít. Rusáci a jejich poskokyně i poskoci evidentně nemají. |
|
M. Šejna 23.5.2022 9:11To jste to dobře pomotal vy. Měl jste to porovnat s dobýváním Kosova. Kyjev dobýval svůj Dondas podobně, jako dobýval Bělehrad svoje Kosovo. A předpokládám, že Kyjev bude za to dobývání odměněn stejně, jako Bělehrad. |
|
|
P. Diviš 23.5.2022 9:36A vy jste z toho Dondas. :-P |
|
|
D. Mach 23.5.2022 9:10Je rozdíl mezi tím, když se někdo chce odtrhnout, a když cizí armáda obsadí část cizího suverénního státu. Srovnání s Kosovem nepasuje. A že Ukrajina připravovala agresi na Donbas neznamená, že se chystala napadnout Russko, protože Donbas ani Krym nejsou Russko. |
