Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Je postup Gruzie logický?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
eurorealista 15.8.2008 8:20Netušil jsme že ODS má na českém venkově takové nevyužité talenty Jsem dojat, v malém Brandýse se rýsuje ODS nový zatím neznámý talentovaný a inteligentní politolog a expert na mezinárodní vztahy. Vyzívám ODS aby nenechala tohoto geniálního chlapce a mezinárodně politického experta pustnout české provincii. Jeho fundovaný rozbor ho již dnes nominuje do funkce poradce Topolánka nebo českého knížete v Černínském paláci ( vlastně ne, kníže rozumí dávno všemu ). Jsem si rovněž jistý že tento bystrý muž musí být požehnáním pro Brandýs, který pod ním určitě prosperuje. Znovu gratuluji autorovi , jak ze vzdálenosti tísíce kilometrů a za svým psacím stolem u svého notebooku dokázal přesně zjistit jaké úmysly a plány měl Saakašvili a jaké Rusové. Prosím kníže, až pojedete do Tbilisi podpořit Gruzínce , berte Sláničku bezpodmínečně se sebou. On jediný může nervóznímu Saakašvilimu poradit jaké další tahy dělat v této obtížné šachové partii. Dnes se Rusů konečně nebojím, s tímto skvělým stratégem v našich řadách proti nám nemají šanci. |
|
|
I. Laengsfeld 15.8.2008 8:25Re: Netušil jsme že ODS má na českém venkově takové nevyužité talenty
cestnym predsedou) maji takhle hloupe nazory na zahranicni politiku, jako ambiciozni studentik z Brandysa nad Orlici |
ano i kdyz netreba hazet ODS do jednoho pytle. Ne vsichni v te strane (pocinaje|
|
pbla4024 15.8.2008 8:29Re: Re: Netušil jsme že ODS má na českém venkově takové nevyužité talenty Vidím že jste v dobré společnosti. Ps.: Jak byste komentoval tvrzení "proruské" strany: "Jižní Osetii připojil ke Gruzii Stalin"? |
|
|
jirka.s. 15.8.2008 9:06Re: Netušil jsme že ODS má na českém venkově takové nevyužité talenty "Vyzívám ODS aby nenechala tohoto geniálního chlapce a mezinárodně politického experta pustnout ." "Vyzívám" v jedné větě spolu se zmínkou o genialitě působí obzvláště rozkošně! Jinak souhlasím, Bufo bufo si přece též pěstuje think-tanka jelínka! |
|
|
Olin 15.8.2008 17:15Re: Netušil jsme že ODS má na českém venkově takové nevyužité talenty Už je to tady, dobrej článek implikuje trpaslíků rojení, jako obvykle. |
|
|
Dan 15.8.2008 8:00Ale dá to práci Sláničko to zdůvodnit Ale dá to práci Sláničko to zdůvodnit, co? Zvlášť když na příkladu Kosova je vidět, že osamostatnění provincie možný je. |
|
|
Bob 15.8.2008 8:29Re: Ale dá to práci Sláničko to zdůvodnit Prázdné hlavě to určitě práci dá, ale Sláničkovy argumenty jsou velmi logické - takže jednoduché. |
|
|
tony 15.8.2008 8:50Re: Ale dá to práci Sláničko to zdůvodnit Ale vždyť to bylo špatné, a teď, když to dělá Rusko, je to najednou dobré? |
|
|
unh 15.8.2008 7:45A jaka "neudrzitelna situace vladla v Gruzii"? Rusko respektovalo nezavislost Gruzii a neuznalo nezavislost Jizni Osetie a Abchazie. Zapad tam mohutne investoval. Gruzie byla na dobre ceste stat se zemi s dobrou infrastrukturou, poradkem, zahranicnimi poradci, a podminkami k podnikani. A postupem casu treba zbohatnout tak ze by Osetinci nebo Abchazci dali prednost zapojeni do Gruzie. Saakashvili to svou silenosti pokazil. Osetinci a Abchazci uz nikdo nepresvedci. Pred patnacti lety su vybojovali nezavislos, potvrdili to v referendech, a zili v primeri dozorovane mirovymi silami. Porusit dohodu stvrzenou OBSE a OSN, v noci prepadnou mirove sily, pouzit tezke zbrane proti mestu, vtrhnuti na uzemi kde podle dohody nemeli co delat, tak to jejich reputaci u Osetincu a Abchazcu neprida. Jiste, podarilo se mu pohnout s "patovou" situaci. Ale je na tom hur nez predtim. Jediny kdo si polepsil jsou americti republikani, kterym se zvysila nadeje na zvoleni jejich kandidata. |
|
|
Xury 15.8.2008 8:23Re: A jaka "neudrzitelna situace vladla v Gruzii"? Rusko nezávislost Abcházie i J.Osetie samo vytvořilo, tak jak, že ji neuznalo.Nemyslím teď formální mezinárodní uznání, ale od samého počátku separatisty podporovalo a zásobovalo. Hlavně zbraněmi. |
|
|
tim 15.8.2008 9:13Re: Re: A jaka "neudrzitelna situace vladla v Gruzii"? pokud víme, obě provincie vystoupily ze SSSR jako první a nezávisle na Gruzii. Tak nemelte |
|
|
Vacek Jaromír 15.8.2008 7:44Ahoj Michale, S Tvým článkem se dá z 90% souhlasit. Čas ukáže, co a jak. Z dlouhodobého hlediska na tom bude lépe Gruzie a moc bych to Gruzíncům přál. Rusáci se sice cítí jako vítězové, ale opak je pravdou. Konfikt v Gruzii neřešil a neřeší jen problémy tohoto regionu, ale posouvá (doufejme) správným směrem i jiné záležitosti (např. dohoda mezi USA a Polskem) - a za to patří odvážným Gruzíncům poděkování a podpora. Měj se fajn a zdravím J.V. |
|
|
tsstss 15.8.2008 7:42To je tedy mazané. Místo přirozené suverenity Gruzie tam teď napořád budou nějaké cizí armádní síly. To je na Nobelovu cenu. |
|
|
Frank 15.8.2008 7:36"Prezident Saakašvili není tak hloupý".... Ale vy ano studente. Ale to se u takových hlav pomazaných stává poměrně často. Vyjadřujete se k něčemu, o čem máme všichni jen kusé informace. Závidím vám jasnozřivost a přehled. Jste typický příklad člověka, který i při studování několika škol zůstane troubou. Ale kdyby tomu bylo jinak, třeba byste nemohl být funkcionářem ODS. Fanatismus není dobrým rádcem. |
|
|
Xury 15.8.2008 8:26Re: "Prezident Saakašvili není tak hloupý".... Tak co kdybyste předestřel svůj pohled. Třeba by se autor poučil z vašeho geniálního rozboru. Pokud totiž s jeho pohledem nesouhlasíte, tak máte napsat své konkrétní výhrady a důvody a debilní osočování. |
|
|
unh 15.8.2008 7:21"Diky" postupu USA a EU si Rusko nebude muset vybirat USA a EU predvedli ze jednou plati princip sebeurceni (Srbsko-Kosovo) a jednou princip nedotknutelnosti hranic (Gruzie-Jizni Osetie-Abchazie). Proste ze jsou ruzne metry podle toho jak se to hodi. Rusko az dosuh neuznavalo pravo na sebeurcenu Cecny a neuznalo ani samostatne nezavisle staty Jizni Osetie a Abchazie. Bylo konzistentni. Ted vsak maji ucebnicovy priklad, ze se da oboji. Neuznat jedny a uznat druhe. A timto prikladem se budou ridit i jini. |
|
|
Dušan Polanský 15.8.2008 7:07Myšlenky článku nevedla objektivnost, ale snad snaha ukázat postoj ODS. Popravdě značně vykonstruovaný. Ale ať Vám je útěchou, že líp nepíše ani Topolánek. V každém případě zahájit válku proti Rusku v první den OH nebylo rozumné. Touto zcela zbytečnou válkou se svět o kapánek zase více zpolarizoval. V každém případě útok posvětily USA, chtěly otestovat postoj a sílu Ruska. Test byl úspěšný, ale negativní pro USA. Teď Bush předvádí teatrální řečnícké výstupy. A hloupější pravičáci tleskají. Ti chytřejší taktně mlčí. |
|
|
XY 15.8.2008 5:55Tak Vám studente píší nedostatečnou Co takhle si procvičit psání tvrdého "y" a měkkého "i". No, copak se píše ve slově dobýti , když zrovna nedobíjíte baterií? Místo volání na Bělehrad, chci říct na Moskvu si zopakujte pravidla českého pravopisu, bude to pro Vás užitečnější. |
|
|
Tomas 15.8.2008 1:28Ani autoruv popis ani postup Gruzie logicke nejsou Zatím je situace v Gruzii naprosto nejasná a nikdo, včetně západnich výzvědných agentur, natož český ministerský předseda nebo český student politologie nemůže posoudit, k čemu tento konflikt povede. V prvním kole se mohlo zdát, že jediným prozatimním vítězem je americká dlouhodoba strategie na omezení imperiálních ambicí Ruska. Přezkoušenim celkem omezeného pokroku ve schopnostech ruské armády vést pozemní operace od jejich posledního debaklu v Afganistanu, odkud Rusové odešli hlavně proto, že jim Ben Laden sestřeloval díky americkým raketám jednu helikopteru za druhou, se Američané utvrdili v názoru, možná mylně, že stejně v Gruzii jsou Rusové velmi zranitelní nejmodernějšími technologickými zbraněmi, hlavně těmi, které Gruzii rychle dodala Ukrajina ze svého arzenálu a které uspěly v zničení nejméně čtyř letadel a řady ruských tanků. Ukrajina si tím podepsala ortel nad svou svobodou, a je jen otázkou času, kdy za své nadšení z amerických raket-radaru zaplatí jak Poláci tak Češi bez ohledu na jejich NATO deštník. |
|
|
observateur 15.8.2008 2:09Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické Měli bychom jasně odděli dvě stránky problému: 1. Hulvátství ruského imperialismu odsuzujeme všichni krom pár zakrslých panslávů. Ty zanedbejme. 2. Akce gruzínského prezidenta (a jejich načasování zvlášt) nepomohly věci a nahrály Rusům na smeč. Jsme v typickém období dosluhujícího amerického prezidenta a každý politolog ví, že v této situaci prezident (ať Carter nebo Bush) má naprosto svázané ruce. Tudíž pro Rusy - ring volný. Bílý dům se styděl říct to Gruzíncům po lopatě. Samozřejmě, že to Saakašvilimu mělo dojít, ale může se vymlouvat. I Beneš se vymlouval v roce 1938 a hodně se plakalo. Ale byly telefonáty francouzských politiků (i když ne samotného Daladiera): "Řekněte, prosím, jasně našemu příteli Benešovi, že na pomoc Francie nemůže spoléhat." Vysloveno mnhem dřív než Excelence de Lacroix předával na Hradě tu ostudnou (nejprve jen ústní) nótu. |
|
|
ost 15.8.2008 2:44Re: Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické o cemz ovsem nesvedci Bushuv navrh na "omezeni - vylouceni" Ruska z G-7(8), dnesni dohoda Polsko-USA o primarnim osazeni vzdusneho prostoru (obrany) systemem Patriot a postoj Ukrajiny k plavidlum ruske namorni flotily operujicici v cernomorskem bazene. Dale okamzite vytvoreni vzdusneho mostu US strat AF z Nemecka, Turecka. Rovnez vstupu GB vojenskych plavidel do Cerneho more. Rusko si neuvedomilo ze je 21 stoleti, nikoliv 1968. Staci zacit utahnout kohoutek ruskym oligarchum a cela masinerije ruskych marshalu se sesype jako domek z karet! |
|
|
divana 15.8.2008 4:12Re: Re: Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické to by bylo krásné, kdyby to tak mohlo být. ale rusku nezbývá než vyhrát a lidí má dost.. |
|
|
exulant 15.8.2008 8:18Re: Re: Re: Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické To si myslelo dost lidi a zalostne se spletli, naposledy Saddam Husein. |
|
|
Xury 15.8.2008 8:32Re: Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické Skutečně se nedomnívám, že by Saakašvili počítal s ozbrojenou pomocí USA. Naopak si myslím, že autorova teorie je docela logická (byť je to jen teorie). Faktem je, že poslední zasedání NATO ukázalo Gruzii, že bez vyřešení otázky separatistů se do NATO nedostane. Faktem je, že celá akce a hlavně tradiční ruská neomalenost, s níž vtrhli na území sousedního státu, patrně přiměje přijmout Gruzii do NATO, nainstalovat rakety v Polsku a zchladit levicové rusofily v Evropě. |
|
|
Pragensis 15.8.2008 11:23Re: Re: Autorův popis i postup Gruzie nelogické Prezident Beneš se nevymlouval. Došel naopak k logickému závěru, že za situace, kdy smluvní partneři nechtěli bojovat za zem, o které nic nevěděli a ČSR byla vydírana ještě dalšími sousedy (Polskem a Madarskem), tak byl nucen volit mezi válkou osamoceného Československa proti hitlerovskému Německu, nebo tzv. Sudety odstoupit. |
|
|
autore 15.8.2008 1:13a jestli Rusové říkali, že se zastavil a jedna jednotka zrovna někam jela - těžko to může generál u řekněme 15 000 lidí vědět. Jsou to věci podružné. Důležité je to, že byly bombardovány jen vojenské cíle. Ne mosty, továrny (vyjma na letadla) , elektrárny, obytné rezidenční čtvrti, jedoucí vlaky plné lidí, energovody, sdělovcí prostředky, nemocnice, školy, vyslanectví nepohodlných států. a to 5 dnů a ne 30. A proč nám na sdělovací prostředky, na roudíl od reportáží s Gruzie, nedají rozhovory s pozůstalými Osetínci nebo jejich uprchlíky neukáží záběry Cchinvali - zase nesdělil. Jde jen o silnou manipulaci. Tím je řečené bezcené... |
|
|
Mard 15.8.2008 1:25Re: a jestli Byl bombardován zlý a potměšilý vojenský ropovod :-) Dále soubor panelových domů ve svítivých barvách, nepochybně připomínající přízemní kasárna s maskovacím nátěrem. Dále se rusům podařilo trefit reportéra televize RTL s kamerou v podobě kalašnikova AK47! :-) Televize neukazuje Cchinvali ze zcela jednoduchého důvodu. Rusové tam tak důsledně brání mír,že je životu nebezpečné tam jet. Možná ještě rusové ještě nepostříleli všechny Osetince a tak tam nechtějí nikoho pustit. Ostatně, tohle si již jednou vyzkoušeli, když okupovali Polsko, tak postříleli 25 tis. polských důstojníků a chtěli to také svést na někoho jiného. |
|
|
D 15.8.2008 6:54Re: Re: a jestli No ten ropovod ... a to máte odkud? Pokud vím, nikdo to skutečně neviděl |
|
|
lVeselý 15.8.2008 7:16Re: Re: a jestli Včera se v lidovkách někdo rozčiloval, že ty snímky byly z Osetie, ne z Gruzie. Zjistil to porovnáním našich zpráv s BBC. |
|
|
tim 15.8.2008 9:10mohu potvrdit stačí proběhnout ruské servery, jejichž fotografové byli na místě, anebo třeba Reuters. S údivem zjistíte, že fotografie v novinách a šoty s lidmi v televizi jsou v mnoha případech z Osetie, přestože naše sdělovací prostředky budí dojem, že jsou z Gruzie. Například Nova dávala předevčírem nebo předpředevčírem reportáž. V ní mluvila blondýnka v slzách, okolo město na maděru. Nebyl simultánní překlad. Komentátor mluvil o postupu ruských vojsk a o bombardování. Řeči řeči. Pa něco jako, že zde přejel tank starou ženu se dvěma dětmi. Bylo upáleno 50 civilistů (za ní ruiny shořelé budovy). Pochopil jsem z toho, že mluví o Gruzii. Říkám si, že to není možný. Pak jsem uviděl vpravo dole drobný nápis latinkou - Cchinvali. Zkuste si tu reportáž dohledat. Je na ZDF. Tam je přeloženo, co ta žena říká. Pak pochopíte, proč to nesmíme vidět a slyšet |
