Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Je postup Gruzie logický?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Dag Badman 15.8.2008 13:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Je tedy zajímavé, že já čtu o incidentu ze 6.8. v Nuli jenom nějaké raněné. http://www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav080708.shtml kde máte ty mrtvé? |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Zavolejte si na ambasádu Gruzie, zda Vám informaci potvrdí. Mimochodem CNN nejdříve také mluvila o zraněných, a teprve potom o mrtvých. Nicméně i napadení gruzínských občanů - civilistů je dostatečný důvod pro to, aby je Gruzie chránila. Našel jste sice mírnější znění, ale dostatečné na objasnění gruzínské reakce, ať se Vám to líbí, nebo nelíbí. |
|
|
Dag Badman 15.8.2008 13:53Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Ale no tak, takže já jsem našel tři raněné, což bych řekl, že je v takovém konfliktu asi běžné. Vy jste volal na ambasádu Gruzie, aby vám to potvrdili? Zatím tedy mám těch vašich 10 mrtvých za vaši propagandu. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 14:32Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Vám připadá útok na občany vlastního státu jako normální? To jsme v době, kdy byly Sudety uznávány československou vládou, v době nepokojů byli tedy asi také agresory, jak Vás tak sleduji. Ano, ambasáda Vám to potvrdí, stejně jako česká gruzínská komunita v Praze. Ale pro Vás to budou zaujaté zdroje. |
|
|
Dag Badman 15.8.2008 14:34Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Přesně tak, provádíte tu svou vlastní propagandu. Zatím jste pro mne obyčejný lhář. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 14:57Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Narozdíl od Vás vycházím z minimálně dvou zdrojů, které jsou na sobě nezávislé. Podívejte se, uchylujete se k výrazům, které do seriózní diskuse nepatří. Stále všichni vycházíme z informací, které mohou být zkreslené, ani Váš zdroj není stoprocentní, tudíž bych Vás měl pokládat za lháře. To nic nemění na faktu, že ten útok tu byl a Gruzie měla právo se bránit na svém vlastním území. Tečka. Debata o tom, zda to bylo příliš nebo málo, je hypotetická a odpověď nám dá budocnost. Nechte si tedy své hloupé výlevy o tom, že bych se dopuštěl lži, není to pravda, tvrdíte něco, co je samo o sobě lží. |
|
|
Dag Badman 15.8.2008 15:03Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Dejte odkaz. Odněkud jste musel čerpat. Nebo vám snad volal gruzínský ambasador a osobně vám to řekl? Kde jsou ty vaše dva nezávislé zdroje? Zatím jsem tady viděl pouze vaše odvolávání se na gruzínské velvyslanectví a gruzínce žijící v Čechách, kteří by patrně byli schopni tvrdit i to, že Medveděv žere malé děti. Takže co tedy bude? |
|
|
Prasa 15.8.2008 16:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Bože jak je možné že podobní mentálni pricmrdlíci neostanú naveky v škôlke? Chcem vidieť ako by ste vrieskali keby od Norinberga prišla parta skinhedov biť českých dedinčanov. Je všeobecný úzus, že každý štát má právo brániť svojich obyvateľov, konieckoncov na základe tejto logiky vy fandíte rusákom. Pokiaľ ide o článok pána študenta, zaslúži si uznanie a potlesk. Saakašvili svojou akciou neprišiel o nič čo by predtým vlastnil, Rusi zato prišli o škrabošky a vážnosť a to, že sa západ bude angažovať viac na Kaukaze asi nepovažujete za výhodné pre Moskvu ani vy sám Pán Majster Geostratégie. |
|
|
Dan 16.8.2008 17:29Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Vážený pane Dagu, nezlobte se, přečetl jsem si Váš dialog s panem Michalem Sláničkou a musím konstatovat, že být na jeho místě, dávno bych jej ukončil. S Vámi se vést dialog nedá. Jste typ magora, který diskutuje proto, aby vždy oponoval a v tom cítí uspokojení a vítězství - přidá-li se k tomu váš primitivismus projevu, tak výsledek je ztráta času. Studentovi Michalovi Sláničkovi bych naopak vzhledem k jeho věku vyjádřil uznání velmi dobré analýzy situace a trpělivosti vést dialog. Pane Dagu, vůči Michalovi máte co dohánět. Bude to těžké, Váš problém je primitivnost myšlení. |
|
|
Huaskaran 15.8.2008 19:02Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Tak poslouchejte, vy vybrakované proruské pako, zde jsou čísla na gruzínskou ambasádu_ 233 311 749, 233 311 751 - 52. Zkuste si tam zavolat a zjistíte, že autor článku není lhář. Kapišto? Kde jste žil, na Marsu? když ruská vojska obsazovala Prahu v roce 1968? Argumenty Rusů byly identické se žvásty, které pomazané ruské hlavy produkují dnes. Jsou to pořád stejné žvásty a vy jim je baštíte. Troubo. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:14Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Tak nejak pri te protiakci ovsem zabijeli i ruske vojaky, kteri tam byly na zakldade mezistatni dohody. |
|
|
liberal shark 15.8.2008 13:16Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Kteří se před tím podíleli na zabíjení Gruzínských civilistů a policistů. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:20Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Status ruskych vojsk nebyl zmenen, dohoda s Ruskem nebyla vypovezena. Pravne tak Gruzie napadla ruske jednotky, ktere na tom uzemi pravne mohly pobyvat. O tom, co delali rusove nepochybuji, delali to dobre a Saaksvili jim skocil na spek. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:42Re: Re: Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Nechmu budoucímu vývoji, kdo a komu skočil na špek. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:17Re: Re: Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Ano, toto bych viděl jako problém. |
|
|
MaR 15.8.2008 13:27Re: Postup neni logicky. Gruzie porusila mezinarodni pravo Cílem není získat Osetince či Abcházce (to ani NEJDE), ale kontrolu nad historickým územím na kterém také žijí početné Gruzínské menšiny (dříve či později by stejně byly vytlačeny domorodci s podporou Rusů). Gruzínci byli defakto v pasti - při zachování minulého stavu by stejně postupně prohráli. Konflikt nevyšel vojensky (Rusové byli očividně dobře připraveni) nicméně pliticky je tu možnost ještě leccos uhrát. |
|
|
sociolog 15.8.2008 12:13pane autore Co ucinite, byste presvedcil Vaseho Velkeho kormidelnika, ze pokud dosud sabotoval snahy Evropy o uskutecneni idealu, ktere snad poprve formuloval nas Jirik z Podebrad, a zaroven snahy celeho sveta (nyni i vcetne USA) zpomalit blizici se klimatickou katatrofu (kterou Klaus mimochodem v predmuve k ruskemu vydani jiz nezpochybnuje, jen dava rady o jejim ekonomickem dopadu, jakoby ekonomika byla nahle dvoji, ta spravna, t. j. blokovani ekologickych projektu a investice do jaderek, a nespravna, t. j. investice do ekologickych projektu a obnovitelnych zdroju, tak nyni v predvecer velkeho vyroci cynicky tvrdi, ze nevidi paralelu k 21. sprpnu. Asi mu Putinuv rad zakalil zrak. Mate radu, jak lze jeho sedy, prominte, vlastne rudy a sice stale rudejsi zakal vylecit? Anebo je Vas kormidelnik nelecitelnym rozsirovatelem cynicmu v nasi vlasti, ktera se dodnes nevykopala z pohrdani jakymikoliv etickymi principy, jak nas po 40 let ucil bolsevik a predtim nacista? Na rozdil od Polska ci pobaltskych zemi, ktere tusi, kdo bude dalsim na rade... |
|
|
Šerlok Homeless 15.8.2008 12:37Re: pane autore Tomuhle příspěvku jaxi nerozumím |
.|
|
ps 15.8.2008 12:42Re: Re: pane autore Uklidněte se, autor přestal chápat co píše po třech slovech. |
|
|
JJ 15.8.2008 12:12Pokud to shrnu postup Ruska byl logicky a predpokladatelny. Postup Gruzie byl hloupy a arogantni. Jiste Gruzie status tech uzemi vyresilo. Ale asi ne ke sve spokojenosti. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 12:29Re: Pokud to shrnu Jen bych upravil to, co jste řekl. Postup Ruska byl logický a předpokládatelný, čehož podle mé teorie využil Saakašvili v rozseknutí neudržitelného stavu, tedy z pohledu Gruzie byl i jejich postup logický. O aroganci bych nehovořil, jestliže konfliktu předcházelo zavraždění deseti gruzínských civilistů gruzínské národnosti v gruzínské vesnici Nuli složkami jihoosetijské armády. Status těch republik bude teprve řešen, nedělal bych závěry. Mimochodem i jejich ztráta by Gruzii rozvázala ruce, dobrovolně je však pustit nemůže, přišla by i o Adžárii. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:12Re: Re: Pokud to shrnu Jste mimo |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:19Re: Re: Re: Pokud to shrnu Domnívám se, že nikoliv. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:22Re: Re: Re: Re: Pokud to shrnu To predpokladam, protoze jinak byste nedelal politologii. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:44Re: Re: Re: Re: Re: Pokud to shrnu Politologie je mezinárodně uznávaná věda jako každá jiná. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:26Re: Re: Re: Re: Pokud to shrnu Pes mi sezral prispevek, ve kterem jsem to vysvetloval. Gruzinci necekali, ze se jim nepodari obsadit mestecko, ktere je hned za hranicemi a je hlavnim strediskem osetincu. Ale asi se mobilizovanym vojackum nechtelo umirat za uzemi, ktere jim nic nerika. At si prectete zapadni ci ruske rozbory, Saakshvili se silne prepocital. A jeho fotky z posledni doby mluvi za sve. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 13:46Re: Re: Re: Re: Re: Pokud to shrnu Děláte účet bez hostinského, nechme budoucímu vývoji hodnocení, kdo měl pravdu. |
|
|
JJ 15.8.2008 13:57Re: Re: Pokud to shrnu Adzarii ziskala Gruzie zpatky pote, co se odtut stahla ruska posadka v roce 2007. |
|
|
Michal Slánička 15.8.2008 14:36Re: Re: Re: Pokud to shrnu Pane, Adžárie se rozhodla zůstat ve svazku s Gruzií po rovoluci růží, možná si ještě vzpomenete na demonstrace v Batumi. Neříkejte hlouposti. |
|
|
JJ 15.8.2008 17:58Re: Re: Re: Re: Pokud to shrnu Bez ruske posadky ji jeji ztrata nehrozi. |
